Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ключи на вахте
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 03, 2010 4:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 11:52 am
Сообщений: 251
здравствуйте

проводили проверку по пожарной безопасности. Было решено сделать дубликаты ключей от всех кабинетов и сдать их под пломбу на охрану.

Каким нормативным документом можно это подтвердить?
В ППБ-01-03 ничего нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: ключи на вахте
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 03, 2010 9:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
аленка писал(а):

Каким нормативным документом можно это подтвердить?

Разве для этого нужен нормативный документ?!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ключи на вахте
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 03, 2010 9:32 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
аленка писал(а):
здравствуйте

проводили проверку по пожарной безопасности. Было решено сделать дубликаты ключей от всех кабинетов и сдать их под пломбу на охрану.

Каким нормативным документом можно это подтвердить?
В ППБ-01-03 ничего нет.

Приказом можно подтвердить... :?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ключи на вахте
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 03, 2010 9:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Джули-Я писал(а):
аленка писал(а):
здравствуйте

проводили проверку по пожарной безопасности. Было решено сделать дубликаты ключей от всех кабинетов и сдать их под пломбу на охрану.

Каким нормативным документом можно это подтвердить?
В ППБ-01-03 ничего нет.

Приказом можно подтвердить... :?

Как я понял из вопроса, какой документ требует (регламентирует) передачу дубликата ключей охране. Не внутренний документ организации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ключи на вахте
UNREAD_POSTДобавлено: Сб дек 04, 2010 11:16 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Alex36 писал(а):
Джули-Я писал(а):
аленка писал(а):
здравствуйте

проводили проверку по пожарной безопасности. Было решено сделать дубликаты ключей от всех кабинетов и сдать их под пломбу на охрану.

Каким нормативным документом можно это подтвердить?
В ППБ-01-03 ничего нет.

Приказом можно подтвердить... :?

Как я понял из вопроса, какой документ требует (регламентирует) передачу дубликата ключей охране. Не внутренний документ организации.

Да, но пока ищут нормативный документ, который регламентирует (если он вообще есть), можно подтвердить хотя бы внутренним приказом. Как я понимаю, это не инспектор им дал предписание так делать. Было бы предписание - была бы ссылка на нормативный документ. А раз они сами так решили, то можно просто написать: "В целях обеспечения пожарной безопасности... Приказываю... Гена."

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ключи на вахте
UNREAD_POSTДобавлено: Сб дек 04, 2010 3:15 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Дубликаты ключей от кабинетов на пожарную безопасность никаким образом не влияют. Нормативными документами это не предусмотрено.
Если случится пожар (тьфу-тьфу-тьфу), то на практике двери не открываются ключами, а просто вышибаются.
Дубликаты ключей связаны с вопросам охраны, режима и так далее.
Но если Вам так хочется, то устанавливайте такую норму внутренним организационно-распорядительным документом.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Последний раз редактировалось Don Tortil Сб дек 04, 2010 3:23 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ключи на вахте
UNREAD_POSTДобавлено: Сб дек 04, 2010 3:18 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Don Tortil писал(а):
Дубликаты ключей на пожарную безопасность никаким образом не влияют.
Если случится пожар (тьфу-тьфу-тьфу), то на практике двери не открываются ключами, а просто вышибаются.
Дубликаты ключей связаны с вопросам охраны, режима и так далее.
Но если Вам так хочется, то устанавливайте такую норму внутренним организационно-распорядительным документом.


Почему же не влияют?
Может кто-то просто забыл выключить освещение или оргтехнику, зачем ждать пожара и ломать двери!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ключи на вахте
UNREAD_POSTДобавлено: Сб дек 04, 2010 3:31 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Вопрос был о нормативных документах для дубликатов ключей. Существующая нормативка по пожарной безопасности практически вся гласит, что выходы (эвакуационные) вообще не должны закрываться на ключ. Ключи от дверей чердаков, технических этажей и подвалов должны храниться в определенном месте. Причем тут кабинеты?
Вопрос в другом.
Сергей Алиевич писал(а):
Don Tortil писал(а):
Дубликаты ключей на пожарную безопасность никаким образом не влияют.
Если случится пожар (тьфу-тьфу-тьфу), то на практике двери не открываются ключами, а просто вышибаются.
Дубликаты ключей связаны с вопросам охраны, режима и так далее.
Но если Вам так хочется, то устанавливайте такую норму внутренним организационно-распорядительным документом.


Почему же не влияют?
Может кто-то просто забыл выключить освещение или оргтехнику, зачем ждать пожара и ломать двери!

Если кто-то забыл это сделать, то кто может это сделать после и вместо него? Как правило, кабинеты во всех организациях сдаются под охрану. Опять же встает вопрос охраны и режима, но никак не пожарной безопасности

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ключи на вахте
UNREAD_POSTДобавлено: Сб дек 04, 2010 3:37 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
аленка писал(а):
здравствуйте

проводили проверку по пожарной безопасности. Было решено сделать дубликаты ключей от всех кабинетов и сдать их под пломбу на охрану.

Каким нормативным документом можно это подтвердить?
В ППБ-01-03 ничего нет.

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ключи на вахте
UNREAD_POSTДобавлено: Сб дек 04, 2010 3:55 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
И что? Читать я тоже умею...
А вот Вы или не умеете или не хотите читать то, что уже написано

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ключи на вахте
UNREAD_POSTДобавлено: Сб дек 04, 2010 4:03 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Don Tortil !!!
Зачем тебе вся эта суета сует!???
Думай О ВЕЧНОМ!!!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ключи на вахте
UNREAD_POSTДобавлено: Сб дек 04, 2010 4:04 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
:D :metal:

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ключи на вахте
UNREAD_POSTДобавлено: Сб дек 04, 2010 6:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Внутренним приказом и все.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ключи на вахте
UNREAD_POSTДобавлено: Сб дек 04, 2010 10:05 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Рассмотрим такой случай.
Жудько И. С. забирает ключ от бытовки домой, кроме него у администрации ключа от бытовки нет. Дежурный электрик, дёрнув запертую дверь, смачно сплюнул и побрёл дальше. В субботу ночью происходит замыкание электропроводки (перенапряжение в сети - не выключены обогреватели), и в бытовке возникает пожар...
Окно в бытовку на 5-м этаже...
Сгорел весь5-й этаж...


Ещё основания необходимости дубликатов ключей от ВСЕХ помещений требо?

_________________
Белая полоса - ограничение места погрузки/выгрузки.
Жёлтая полоса - ограничение опасного места.
Зелёная полоса - ограничение одновременного доступа к кассе.
...
Чёрная полоса - все вышеназванные ограничения не спасли...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ключи на вахте
UNREAD_POSTДобавлено: Сб дек 04, 2010 10:27 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Ещё раз говорю из практической жизни и работы, потому что работая в ГУ МЧС по субъекту, часто контактировал с пожарными...
Don Tortil писал(а):
Дубликаты ключей от кабинетов на пожарную безопасность никаким образом не влияют. Нормативными документами это не предусмотрено.
Если случится пожар (тьфу-тьфу-тьфу), то на практике двери не открываются ключами, а просто вышибаются.
Дубликаты ключей связаны с вопросам охраны, режима и так далее.
Но если Вам так хочется, то устанавливайте такую норму внутренним организационно-распорядительным документом.

И дальше...
Если бы дежурный электрик знал, что где-то на первом этаже (обычно) у вахтера (варианты - охранника, сторожа и т.д.) есть дубликаты ключей, то он с пятого этажа спустился бы на первый, взял дубликат ключа и опять поднялся бы на пятый этаж, открыл бы запертую дверь, убедился бы, что всё нормально, смачно плюнул бы и пошел бы дальше?
Так Вы полагаете?
Нет, даже зная о дубликатах, он смачно плюнул бы, не спускаясь никуда.
Вы слишком хорошего мнения о пролетариате... Жаль, что он об этом не догадывается :D
И не устану повторять прописную истину, нормативные документы требуют иметь дубликаты (запасные) ключи только в целях охраны (не труда, не пожарной, а физической) и режима.
Единственное, с чем можно связать ключи и пожарную безопасность, то это необходимость хранения ключей от замков зажигания машин у дежурного по парку (Общевоинские уставы). Но это совсем из другой оперы...

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь