Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ответственность за нарушение ФЗ №69
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 13, 2009 1:54 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 7:28 pm
Сообщений: 244
Откуда: Пермский край
Пажарные прислали письмо, что в соответствии с ФЗ №69 от 21.12.1994 предприятие обязано провести проверку пожарных гидрантов и пожарных водоемов имеющихся на предприятии, и за проверку запросили 5000 руб, в других организациях еще дороже. Весной проверяли бесплатно. Директор сказал послать их подальше, мол им надо пусть сами и проверяют. Какая ответственность за нарушение данных требований, если мы не предоставим им соответствующие акты проверок?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 13, 2009 3:06 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
они (пожарные) гидранты сами должны проверять...бесплатно!

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность за нарушение ФЗ №69
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 13, 2009 4:32 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Ион писал(а):
Пажарные прислали письмо, что в соответствии с ФЗ №69 от 21.12.1994 предприятие обязано провести проверку пожарных гидрантов и пожарных водоемов имеющихся на предприятии, и за проверку запросили 5000 руб, в других организациях еще дороже. Весной проверяли бесплатно. Директор сказал послать их подальше, мол им надо пусть сами и проверяют. Какая ответственность за нарушение данных требований, если мы не предоставим им соответствующие акты проверок?


Они-то обязаны проверять бесплатно выполнение требований законодательства РФ, а не гидранты, а вот Ваш Гена обязан провести проверку гидрантов. Если не проверите в соотвествии с требованиями Вас и накажут.
А кто должен проверять? Предприятие ВКХ. А предприятиям они бесплатно это делать не станут.

68. Состояние пожарных гидрантов проверяется не менее двух раз в год представителями организации водопроводно-канализационного хозяйства (или абонента), в районе обслуживания которых расположены гидранты.
69. При первой проверке (весенней) осуществляются следующие мероприятия:
1) проверка работы штока гидранта калибром;
2) установка пожарной колонки на гидрант с пуском воды;
3) прочистка затравочного отверстия;
4) удаление воды из стояка гидранта при забитом отверстии затравки;
5) выемка ранее забитой затравки при уровне грунтовых вод в колодце пожарного гидранта ниже пожарного фланца;
6) составление суточного акта по прилагаемой форме (приложение № 1 к настоящим Рекомендациям);
7) составление сводного акта по прилагаемой форме (приложение № 2 к настоящим Рекомендациям) по результатам проверки всех гидрантов.
70. При второй проверке (осенней) осуществляются следующие мероприятия:
1) проверка работы штока гидранта калибром;
2) установка пожарной колонки на гидрант без пуска воды;
3) прочистка затравочного отверстия;
4) удаление воды из стояка гидранта при забитом отверстии затравки;
5) забивка затравок при высоком уровне грунтовых вод в колодце пожарного гидранта;
6) составление суточного акта;
7) составление сводного акта по результатам проверки всех гидрантов.


Это из документа ПРАВИТЕЛЬСТВО СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ

РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 9 ноября 2005 г. № 1524-РП

О СОДЕРЖАНИИ И ЭКСПЛУАТАЦИИ ПОЖАРНЫХ ГИДРАНТОВ, ЕСТЕСТВЕННЫХ И ИСКУССТВЕННЫХ ВОДОИСТОЧНИКОВ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ПОЖАРОТУШЕНИЯ В СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ

Может и Ваши органы госвласти в субъекте такой же документ накропали?

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 13, 2009 4:34 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
_Илья_ писал(а):
они (пожарные) гидранты сами должны проверять...бесплатно!

Илья, солнышко, очень прошу при ответах давать ссылки на НПА, иначе Ваш ответ гроша ломанного не стоит, а так....погулять вышел :D

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 14, 2009 8:18 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
ссылки не всегда есть под рукой...из практики только знаю как оно происходит...

- пожарные проверяют исправность ПГ два раза в год,
- водоконал ремонтирует (если конечно это их ПГ)
- руководитель объекта круглогодично следит за состоянием ПГ и участвует в его обследовании...

в идеале конечно должна быть совместная комиссия...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Последний раз редактировалось _Илья_ Ср окт 14, 2009 8:23 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 14, 2009 8:22 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
_Илья_ писал(а):
ссылки не всегда есть под рукой...из практики только знаю как оно происходит...

- пожарные проверяют исправность ПГ два раза в год,
- водоконал ремонтирует (если конечно это их ПГ)
- руководитель объекта круглогодичо следит за состоянием ПГ и участвует в его обследовании...


а кто кому и за что деньги платит?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 14, 2009 8:24 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
за что платить?

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 14, 2009 8:52 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
(ППБ 01-03)
89. Сети противопожарного водопровода должны находиться в исправном состоянии и обеспечивать требуемый по нормам расход воды на нужды пожаротушения. Проверка их работоспособности должна осуществляться не реже двух раз в год (весной и осенью).

ПРАВИЛА
ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ КОММУНАЛЬНОГО
ВОДОПРОВОДНО-КАНАЛИЗАЦИОННОГО ХОЗЯЙСТВА
10.5. Пожарные гидранты, внутренние пожарные краны должны не реже чем через каждые шесть месяцев подвергаться техническому обслуживанию и проверяться на работоспособность посредством пуска воды с регистрацией результатов проверки в специальном журнале.
К работе по техническому обслуживанию должны допускаться работники, подготовленные и прошедшие инструктаж по технике безопасности.

ПРАВИЛА
ПОЛЬЗОВАНИЯ СИСТЕМАМИ КОММУНАЛЬНОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ
И КАНАЛИЗАЦИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
50. Снятие пломб с опломбированных пожарных гидрантов и задвижек допускается только при пожаре. Проверка действия противопожарной системы водоснабжения и испытание пожарных насосов производятся с уведомления организации водопроводно-канализационного хозяйства.
По окончании пользования противопожарной системой водоснабжения абонент обязан в течение суток представить в организацию водопроводно-канализационного хозяйства акт о снятии пломб и вызвать представителя организации водопроводно-канализационного хозяйства для опломбирования.

Т.е. у кого имеются на балансе эти сети тот и проверяет САМ совместно с владельцем воды?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 14, 2009 8:57 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
конечно...Руководитель объекта к ПГ вообще ни какого отношения не имеет...только следит что бы на него машины не ставели, да зимой снегом не заметоло, все таки это в его интересах...
а так обычно Пожарная машина объезжает все ПГ и направляет сведения о не исправных ПГ в Водоконал, а те в свою очередь ремонтируют...

вообще то я думаю что в каждом городе есть свои Муниципальные доки на эту тему...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 14, 2009 9:16 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 7:28 pm
Сообщений: 244
Откуда: Пермский край
Коллеги, вы меня еще больше запутали. У нас своя котельная и свой компресорный цех. Предприятие частное (ЗАО), следовательно на сколько я понимаю за все сети водоснабжения на предприяти отвечаем и обслуживаем сами. Пожарные гидранты стоят на внутренних сетях водоснабжения, пожарный водоем наполняем и чистим сами. Я могу составить акт о проверке ПГ и ПВ, но пажарные его не примут так, как у нас нет соответствуещей лицензии на такую деятельность. Следовательно надо вызывать пожарных или другую организацию у которой есть соответствующая лицензия, а им всем надо платить. А я то знаю что у меня все исправно и руководство предприятия об этом знает. Вывод: пожарникам надо пусть сами и проверяют, чего вроде к нам пристали у нас все работает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 14, 2009 9:26 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ион писал(а):
Я могу составить акт о проверке ПГ и ПВ, но пажарные его не примут так, как у нас нет соответствуещей лицензии на такую деятельность. Следовательно надо вызывать пожарных или другую организацию у которой есть соответствующая лицензия, а им всем надо платить. .


разве на это нужна ЛИЦЕНЗИЯ???

Попросте посмотреть еЁ у какой нибудь организации? там написано про гидранты?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 14, 2009 9:27 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
про ПВ понятно, вы сами должны его наполняеть...а про ПГ чего-то я не понял, этоже источник наружного ППВ, при чем тут ваши внутренние сети? да и ПГ вам не принадлежит! как вы собираетесь обслуживать чужой ПГ?

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 14, 2009 9:30 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Утверждено
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 25 октября 2006 г. N 625
ПОЛОЖЕНИЕ
О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ПРОИЗВОДСТВА РАБОТ ПО МОНТАЖУ,
РЕМОНТУ И ОБСЛУЖИВАНИЮ СРЕДСТВ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОЖАРНОЙ
БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
2. Под производством работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений понимается осуществление мероприятий, связанных с монтажом, ремонтом и обслуживанием активных и пассивных систем обеспечения пожарной безопасности (пожаротушения, пожарной и охранно-пожарной сигнализации, противопожарного водоснабжения, дымоудаления, оповещения и эвакуации при пожаре, первичных средств пожаротушения, противопожарных занавесов и завес, заполнений проемов в противопожарных преградах) и их элементов, а также трубо-печных работ, работ по огнезащите материалов, изделий и конструкций.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность за нарушение ФЗ №69
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 14, 2009 9:34 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ион писал(а):
Какая ответственность за нарушение данных требований, если мы не предоставим им соответствующие акты проверок?


Статья 20.4. Нарушение требований пожарной безопасности

1. Нарушение требований пожарной безопасности, установленных стандартами, нормами и правилами, за исключением случаев, предусмотренных статьями 8.32, 11.16 настоящего Кодекса, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до двух тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
(в ред. Федеральных законов от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Те же действия, совершенные в условиях особого противопожарного режима, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
3. Нарушение требований стандартов, норм и правил пожарной безопасности, повлекшее возникновение пожара без причинения тяжкого вреда здоровью человека, -
(в ред. Федерального закона от 03.03.2008 N 21-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 14, 2009 9:56 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 7:28 pm
Сообщений: 244
Откуда: Пермский край
Хорошо, решил провести проверку сам, составить акт и отправить пожарным. Пред этим их известить о проверке, если захотят пусть присылают своего представителя. Вопрос: а как вообще проверяются ПГ и ПВ, существует ли какая-то методика проверки?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь