Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: проверка ПБ
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2009 8:27 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 7:42 am
Сообщений: 276
Откуда: Челябинск
в понедельник приезжает комиссия по проверке пожарной безопасности, нужно подготовить документы. Подскажите, что именно...буду очень признательна


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2009 8:37 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
В первую очередь Приказ о возложении обязанностей по обеспечению пожарной безопасности на кого-нибудь из замов, и руководителей объектов, инструкцию по пожарной безопасности, план эвакуации, утвержденный, кем нибудь из первых, документы о монтаже пожарной сигнализации, ещё что-нибудь можно узнать в ППБ, они есть в архиве

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2009 8:48 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 7:42 am
Сообщений: 276
Откуда: Челябинск
ага! значит все необходимое у меня есть...спасибо огромное, а то я в панике, никогда раньше этим не занималась


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2009 10:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 6:48 am
Сообщений: 418
Откуда: Уссурийск
У нас еще спрашивали устав ООО, акты проверки заземления, акты пропитки деревянных конструкций огнезащитным составом


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2009 11:13 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Обухова Светлана писал(а):
ага! значит все необходимое у меня есть...спасибо огромное, а то я в панике, никогда раньше этим не занималась


+ Проведение противопожарных тренировок
+ Акты перекатки рукавов
+ Акты проливки ПК
+ укомплектованность ПК, ПЩ
+ учет огнетушителей
+ инструкции и инструктажи по ПБ
+ Содержание ИНППВ
+ Содержание помещений (проходы, двери, турникеты и т.д.)
+ Пожарная загрузка производственных помещений
+ Противопожарные перегородки
да и еще кучу всего могут проверить...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2009 9:50 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 1:19 pm
Сообщений: 246
Откуда: Ростов-н-Д
Вообще-то если пож.инспекция идет к вам с официальным визитом, то они по закону обязаны заранее прислать вам письмо о предстоящей проверке с указанием всех вопросов (пунктов), которые они будут проверять!)))
Если Вы так уж сильно "очкуете" (простите) перед проверкой, то лучше с ними заранее подружиться: созвониться или съездить к ним, якобы посоветоваться как лучше (в какой форме) ну и тд.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 02, 2009 5:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 28, 2009 8:58 pm
Сообщений: 27
Помогите люди добрые разобраться.
1). Как правильно ведется учет огнетушителей ?
У нас их более 150шт., собираем паспорта в отдельную папку, контролируем дату след проверки.
2). Нужен ли план эвакуации на вагон-дома (вагон на колесах с 3 отсеками) , РУ, установки контейнерного типа ?
3). Нужны ли акты проверки работоспособности системы автоматической пожарной сигнализации, порошкового пожаротушения и оповещения людей о пожаре ? Как часто проводится проверка ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: кому может пригодится
СообщениеДобавлено: Вт окт 06, 2009 9:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 07, 2006 10:42 am
Сообщений: 822
Откуда: Санкт Петербург
прорабатывайте и проверяйте каждый пункт предписания
по факту проверки было предъявлено 63 пункта к исполнению, в том числе неприсоединенные рукава , обязательное размещение их в шкафах, загроможденные проходы - хотя в правилах если посмотреть написано - "обеспечить доступ (как то так)" а это не одно и то же если рядом с ПК лежит пару мешков с сырьем, окончательное предписание содержало 20 пунктов, на эти 20 пунктов был ставлен и направлен данный документ
Направляю Вам копии приказа и Плана выполнения мероприятий по устранению нарушений по предписанию № ХХХ от ХХ.ХХ.2009г.
Прошу перенести сроки выполнения некоторых мероприятий в связи со снижением объема производства на предприятии. Выполнение затратных мероприятий в указанные сроки не представляется возможным, существующая структура управления и контроля предприятия обеспечивают безопасную эксплуатацию объектов ЗАО «ХХХ и Рога и копыта» ( :))) и перенесение сроков на безопасность людей и функционирование предприятия в целом, не влияет.
Вместе с тем, считаю требования некоторых пунктов предписания необоснованными, а именно:
П.1. – «обеспечить прямой телефонной связью с ближайшим подразделением пожарной охраны ... » - в соответствии с ГОСТ Р 50889-96 прямая телефонная линия подразумевает отдельную пару без коммутационных приборов между объектом и пожарной частью. Имеет смысл для объектов, имеющих одно здание. На предприятии, имеющем более 10 обособленных зданий на площади 8, 67 га и в том числе, в зданиях несколько обособленных участков, требование установки такого телефона излишне. Разводка линии по цехам требует установки коммутационных приборов, что в свою очередь выводит данную связь понятия прямого телефона. Каждый цех, отделение, отдел и кабинет оборудован телефоном с городской линией. У каждого телефона установлена табличка с номерами телефонов аварийных служб. Также учитывая наличие сотовой связи, никаких препятствий к вызову пожарной охраны с любой точки завода нет, в отличии от единственного прямого телефона. Прошу данный пункт удалить из предписания как не актуальный;
по закону правы . а так идиотизм
П. 2 – «Предоставить документы (сведения) о состоянии огнезащитных покрытий (обработки, пропитки) деревянных строительных конструкций кровли чердачных помещений» основание указанное в предписании - п.36 ППБ 01-03 – «…Обработанные (пропитанные) в соответствии с требованиями нормативных документов деревянные конструкции и ткани по истечении сроков действия обработки (пропитки) и в случае потери огнезащитных свойств составов должны обрабатываться (пропитываться) повторно…»
– требование пункта предписания не соответствует требованиям указанного нормативного документа. Требований по обязательной обработке деревянных конструкций чердачных помещений п.36 ППБ 01-03 не содержит.
довольно спорно, подразумевается неаличие проектной документации на эти здания где будет указана эта обработка, вопрос остался подвешенным, просто в старых ППБ было требование обработки всех зданий кроме 5 степени огнестойкости
П.3 - «предоставить акты испытания наружных пожарных лестниц» - указанные в предписании основания: п. 41 ППБ 01-03 – « Наружные пожарные лестницы и ограждения на крышах (покрытиях) зданий и сооружений должны содержаться в исправном состоянии и не реже одного раза в пять лет подвергаться эксплуатационным испытаниям»;
п. 39 ст17 ФЗ №128-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» в соответствии с подлежит лицензированию - производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений.
Наряду с указанными Вами документами имеется «ПОЛОЖЕНИЕ О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ПРОИЗВОДСТВА РАБОТ ПО МОНТАЖУ, РЕМОНТУ И ОБСЛУЖИВАНИЮ СРЕДСТВ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ» п.2 которого гласит – «Под производством работ по м%EMнтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений понимается осуществление мероприятий, связанных с монтажом, ремонтом и обслуживанием активных и пассивных систем обеспечения пожарной безопасности (пожаротушения, пожарной и охранно-пожарной сигнализации, противопожарного водоснабжения, дымоудаления, оповещения и эвакуации при пожаре, первичных средств пожаротушения, противопожарных занавесов и завес, заполнений проемов в противопожарных преградах) и их элементов, а также трубо-печных работ, работ по огнезащите материалов, изделий и конструкций».
В перечне работ испытание пожарных лестниц, отсутствует.
В соответствии п.41 ППБ 01-03, лестницы испытаны, акты предоставлены.
здесь имелось ввиду испытание лицензирповнанной организацией, ктати тоже касается противопожарного водопровода
П.5 – «планы эвакуации выполнить в соответствии с ГОСТ» - указанное в предписании основание ГОСТ Р12.2.143-2002 «Системы фотолюминесцентные эвакуационные». Требование данного стандарта распространяется конкретно на эти системы и ее элементы, что и указано в 1 абзаце раздела 1 ГОСТа. Системы фотолюминесцентные эвакуационные на предприятии не применяются, так же мы не производим указанный вид продукции. Требования данного пункта не обосновано, прошу удалить из предписания.
Это вообще фишка, люди шлите всех нафих, тем более если вам предлагают где и за сколько их сделать, но для общего развития можно пользоваться этим ГОСТом - все какая ни то стандартизация
П.8 – «глухую металлическую решетку в помещении кассы 2-го этажа выполнить распашной» - основание, указанное в предписании п.40 ППБ 01-03, РД 78.36.003-2002.
Решетка установлена на окно кассы по требованию подразделения вневедомственной охраны при заключении договора в соответствии с п. 1.1. указанного Вами РД (далее - Руководящий документ) «…Требования и нормы проектирования по защите объектов от преступных посягательств" распространяется на вновь проектируемые, реконструируемые и технически перевооружаемые объекты различных форм собственности, охраняемые или подлежащие передаче под охрану подразделениям вневедомственной охраны при органах внутренних дел (далее - подразделения вневедомственной охраны) на территории Российской Федерации» и п.2.3. «…Контроль за выполнением требований настоящего руководящего документа осуществляется подразделениями вневедомственной охраны при включении их представителей в комиссии по обследованию и приемке в эксплуатацию объектов.», на основании абзаца 2 п. 40 ППБ «…устанавливать глухие решетки на окнах и приямках у окон подвалов, за исключением случаев, специально оговоренных в нормах и правилах, утвержденных в установленном порядке».
Это так отписка - по сути мы должны ее сделать как трбует ГПН
П.9, п.12 «В полу на путях эвакуации в местах перепада высот менее 45 см выполнить пандус с уклоном 1:6». Основание указанное в предписании СНиП 21-01-97 п.6.28. не обоснованно. Требования данного СНиПа распространяются на здания, построенные после 1997 года.
Данные пункты прошу удалить из предписания, как не обоснованные.
П. 21, 25, 26 «запретить складирование горючих материалов на путях эвакуации и лестничных клетках» - на заводе запрещено складирование материалов под лестничными клетками, также нет мест специально предназначенных для складирования каких-либо материалов под лестничными клетками. Процесс производства предусматривает большое количество грузопотоков, в том числе вспомогательных материалов, производственных и бытовых отходов. Избежать перемещения грузов, веществ и материалов, не используя основные входы в здания, невозможно. Данные пункты предписания считаю выполненным, нарушения устранены в ходе обследования.

вообще ребята из ГПН у нас адекватные, мы вместе плодотворно поработали , просто есть так накатанный шаблон не опростестованных пунктов и дефакто он считается правильным без ковыряния в НТД. Ни кто не говорит, что требования ППБ не нужно исполнять, только не хочется быть "Мальчиком для битья"

_________________
нужно сделать все, чтобы ни чего не делать
с уважением, Вячеслав


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 06, 2009 5:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Крруто. Молодец jo. Я себе этот текст сохранил. Если есть еще подобное, пожалуйста выложи.
С пожарниками тоже дружим. И эти пункты, а также некоторые другие, воспринимаем как пункты - шаблоны, из предписания в предписание.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: как я работаю с предписаниями
СообщениеДобавлено: Ср окт 07, 2009 7:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 07, 2006 10:42 am
Сообщений: 822
Откуда: Санкт Петербург
работа с предписанием начинается у меня с того что я готовлю табличку по столбикам
1 пункт предписания
2 предъявляемое к нам требование
3 основание (нормативный документ и его пункт) Без указанных оснований предписание не принимается !!!
4 далее делаю выписку из документа что написано в этом пункте
5 столбик для моих коментариев ( обязательное пунктуальное сравнение того что есть во втором и 4 столбике - если не соответсвует - идут все лесом
вот некоторые примеры
61 Отсутствует АУПТ ППБ01-03 п.3.
НПБ 110-03 п.5.2. табл.3
Трактовка основания предписания:
Наряду с настоящими Правилами, следует также руководствоваться иными нормативными документами по пожарной безопасности и нормативными документами, содержащими требования пожарной безопасности, утвержденными в установленном порядке.
НПБ 110-03 п.5.2. табл.3, а так же п.9.2 предписывают установку автоматических систем пожаротушения при площади более 1000м квадратных для складских и производственных помещений
Отвечаю
Наряду с указанными пунктами НПБ необходимо ознакомится и с другими в частности П.1 этого НПБ гласит:
Объекты, не относящиеся к государственному и муниципальному имуществу, перечисленные в пунктах 1, 2, 7 таблицы 1, пунктах 1 - 8 таблицы 2, пунктах 1 - 15, 16.1, 17.1, 19, 20 таблицы 3, пунктах 1 - 8 таблицы 4 приложения настоящих норм, допускается оборудовать АУПС без устройства АУПТ. При этом на указанных объектах должна быть обеспечена безопасность находящихся в них людей и устранена угроза пожара и его опасных факторов для других лиц, что должно быть подтверждено соответствующими расчетами, а применяемое в АУПС оборудование должно отвечать современным требованиям.
На объектах, перечисленных выше, взамен АУПТ также могут предусматриваться автономные установки пожаротушения для защиты отдельных пожароопасных участков.
Здание принято в эксплуатацию государственной комиссией в соответствии с утвержденным проектом, прошедшим экспертизу.
Повторное проведение, каких либо расчетов, не имеет смысла - получается, что нам предлагают заново выполнить проект в части пожарной безопасности. Все претензии к проектной организации и составу государственной комиссии. Расчет, каких либо параметров проекта не в компетенции, каких либо работников завода. Поэтому проект выполнятся специализированными организациями согласовывается, проходит экспертизу в установленном порядке. Что подтверждается актом приемки госкомиссией
Принято до 2003года
В местах перепада высот кровель более 1 метра не предусмотрены пожарные лестницы
СНИП 21.01.-97П.8.7.
Трактовка основания предписания:8.7. В местах перепада высот кровель более 1-го метра, как правило, следует предусматривать пожарные лестницы
отвечаю 8 абзац того же СниПа гласит, что оговорка «как правило» допускает отступления от требования этого пункта с определенными условиями и не является обязательной.
П.8.4 выставляет условие по высоте до нижнего участка кровли – 10м.

Не обеспечен свободный доступ к огнетушителям, пожарным кранам и другим средствам пожарной безопасности
ППБ 01-03 п.40 СНИП 21-01-97* п.8.14
трактовка основания : В зданиях, сооружениях организаций (за исключением индивидуальных жилых домов) запрещается:

«…снимать предусмотренные проектом двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, тамбуров и лестничных клеток, другие двери, препятствующие распространению опасных факторов пожара на путях эвакуации. Производить изменения объемно-планировочных решений, в результате которых ухудшаются условия безопасной эвакуации людей, ограничивается доступ к огнетушителям, пожарным кранам и другим средствам пожарной безопасности или уменьшается зона действия автоматических систем противопожарной защиты (автоматической пожарной сигнализации, стационарной автоматической установки пожаротушения, системы дымоудаления, системы оповещения и управления эвакуацией). Уменьшение зоны действия автоматической пожарной сигнализации или автоматической установки пожаротушения в результате перепланировки допускается только при дополнительной защите объемов помещений, исключенных из зоны действия указанных выше автоматических установок, индивидуальными пожарными извещателями или модульными установками пожаротушения соответственно…»

п.8.14 К системам противопожарного водоснабжения зданий должен быть обеспечен постоянный доступ для пожарных подразделений и их оборудования Указанный пункт ППБ запрещает «…Производить изменения объемно-планировочных решений, в результате которых ухудшаются условия безопасной эвакуации людей, ограничивается доступ к огнетушителям, пожарным кранам и другим средствам пожарной безопасности…»
коментарии Указанный вид нарушений в акте не противоречит пункту 8.14 «…К системам противопожарного водоснабжения зданий должен быть обеспечен постоянный доступ для пожарных подразделений и их оборудования…»
т.е. отодвинь ведров сторону и бери свой рукав , огнетушитель

Данный факт нарушением не является – недостаток был устранен в процессе проведения обследования. С ответственными лицами и работниками данного участка проведена беседа по культуре производства и содержания оборудования

54 Отсутствует АУПТ ППБ01-03 п.3.
НПБ 110-03 п.5.2. табл.3

трактовка основания
3. Наряду с настоящими Правилами, следует также руководствоваться иными нормативными документами по пожарной безопасности и нормативными документами, содержащими требования пожарной безопасности, утвержденными в установленном порядке.
НПБ 110-03 п.5.2. табл.3, а так же п.9.2 предписывают установку автоматических систем пожаротушения при площади более 1000м квадратных для складских и производственных помещений
коментарии
Наряду с указанными пунктами НПБ необходимо ознакомится и с другими в частности П.1 этого НПБ гласит:
Объекты, не относящиеся к государственному и муниципальному имуществу, перечисленные в пунктах 1, 2, 7 таблицы 1, пунктах 1 - 8 таблицы 2, пунктах 1 - 15, 16.1, 17.1, 19, 20 таблицы 3, пунктах 1 - 8 таблицы 4 приложения настоящих норм, допускается оборудовать АУПС без устройства АУПТ. При этом на указанных объектах должна быть обеспечена безопасность находящихся в них людей и устранена угроза пожара и его опасных факторов для других лиц, что должно быть подтверждено соответствующими расчетами, а применяемое в АУПС оборудование должно отвечать современным требованиям.
На объектах, перечисленных выше, взамен АУПТ также могут предусматриваться автономные установки пожаротушения для защиты отдельных пожароопасных участков.
Здание принято в эксплуатацию государственной комиссией в соответствии с утвержденным проектом, прошедшим экспертизу.
Повторное проведение, каких либо расчетов, не имеет смысла - получается, что нам предлагают заново выполнить проект в части пожарной безопасности. Все претензии к проектной организации и составу государственной комиссии. Расчет, каких либо параметров проекта не в компетенции, каких либо работников завода. Поэтому проект выполнятся специализированными организациями согласовывается, проходит экспертизу в установленном порядке. Что подтверждается актом приемки госкомиссией

50 Внутренние пожарные краны не оборудованы шкафчиками, имеющими отверстия для проветривания и пломбирования ППБ 01-03 п.91
НПБ 151-2000 п.6.13 СНИП2.04.01-85*

трактовка основания91.
Пожарные краны внутреннего противопожарного водопровода должны быть укомплектованы рукавами и стволами. Пожарный рукав должен быть присоединен к крану и стволу. Необходимо не реже одного раза в год производить перекатку рукавов на новую скатку.
П.6.13. пожарные краны следует устанавливать на высоте 1.35м над полом помещений и размещать в шкафчиках имеющих отверстия для проветривания, приспособленных для их пломбирования и визуального осмотра без вскрытия …
коментарии
П.91 ППБ не содержит обязательного требования к размещению пожарных рукавов именно в специальных шкафчиках.
НПБ 151-2000 содержит требования к самим шкафам их изготовлению и испытанию и не более того.
Требования к размещению пожарных рукавов в специальных шкафах содержаться только в п.6.13 СНИП 2.04.01-85* в то же время п.1.1. указанного СниПа указывает, что «настоящие нормы распространяются на проектирование строящихся и реконструируемых систем внутреннего холодного и горячего водоснабжения…». Обязательного переоборудования корзин для пожарных рукавов на шкафчики в указанных Вами документах не содержится. На всех вновь введенных и реконструируемых объектах установлены вышеозначенные шкафы.
Так же прошу обратить Ваше внимание, что расположение рукавов в корзинах позволяет выполнить основные требования к хранению– это проветривание и визуальный осмотр их наличия и состояния, а так же позволяет беспрепятственно с минимумом затрат времени воспользоваться ими во время пожара в отличии от размещенных в шкафах, что для специфики нашего производства очень важно. Возможность пломбирования шкафов так же не имеет отношения к непосредственно к пожарной безопасности. Проблемы сохранности у нас на предприятии не существует. Ни одного случая воровства или пропажи пожарных рукавов зафиксировано не было.
Нарушений требований пожарной безопасности не усматривается, прошу данный пункт считать выполненным

41 В помещении склада отсутствует АУПТ НПБ110-03 п.6. табл. 4
трактовка пункта
6. Стеллажи высотой более 5.5 м для хранения горючих материалов и негорючих материалов в горючей упаковке обеспечиваются АУПТ не зависимо от площади
коментарии
Ограничить высоту складирования
11 Не произведен расчет первичных средств пожаротушения ППБ 01-03 п.108
трактовка пункта
108. Помещения, здания и сооружения необходимо обеспечивать первичными средствами пожаротушения в соответствии с приложением N 3.
Первичные средства пожаротушения должны содержаться в соответствии с паспортными данными на них и с учетом положений, изложенных в приложении N 3. Не допускается использование средств пожаротушения, не имеющих соответствующих сертификатов. коментарии
В ходе обследования Вами не было установлено недостаточное количество средств пожаротушения на обследуемых объектах.
Обеспечение первичными средствами объектов завода выполнено в соответствии с указанными требованиями. Кроме того, количество средств пожаротушения превышает установленные нормы в зависимости от специфики производства более чем в 2-3 раза. Ваше требование предоставления расчетов не обосновано и не имеет под собой основания.

2 Светильники с лампами ДРЛ не оборудованы конструкцией, которая исключает их выпадение ППБ 01-03 п.3
ПУЭ п.7.4.33.

трактиовка основания
3. Наряду с настоящими Правилами, следует также руководствоваться иными нормативными документами по пожарной безопасности и нормативными документами, содержащими требования пожарной безопасности, утвержденными в установленном порядке.
7.4.33 конструкция светильников с лампами ДРЛ должна исключать выпадение из них ламп. … В пожароопасных зонах любого класса складских помещений светильники с люминесцентными лампами не должны иметь отражателей и рассеивателей из горючих материалов

коментарии
Лампы ДРЛ применяемые на заводе имеют резьбовую часть, вкручиваемую в патрон светильника, что обеспечивает надежное крепление. Из п. 7.4.33. следует, что лампы ДРЛ и люминесцентные лампы не одно и то же. Требований к предохранению от выпадения люминесцентных ламп в указанном Вами пункте нет.
Так же сообщаю Вам, что качество изготовления люминесцентных светильников, а именно их плафонов такое, что по истечении 2 лет данные плафоны трескаются от старения материала и, выпадая, разрушаются. Случаев выпадения люминесцентных ламп не зафиксировано. Замена светильников ведется исходя из наличия денежных средств, предпочтение отдается помещениям с размещенным в них производствам и складам

_________________
нужно сделать все, чтобы ни чего не делать
с уважением, Вячеслав


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 07, 2009 8:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 4:53 pm
Сообщений: 1546
Откуда: MO
jo а подобный пункт вам заворачивать не приходилось:

выход из цокольного помещения не изолирован от общей лестничной клетки здания :?:

никак не получается обосновать его глупость :cry:

_________________
Цинизм - это всего лишь плащ, рекламирующий безразличие к миру, но скрывающий ранимую душу


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 09, 2009 10:22 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 07, 2006 10:42 am
Сообщений: 822
Откуда: Санкт Петербург
Sergey-13
я ни чего не заворачиваю, просто требования должны быть обоснованы в том числе пунктом НТД. Если требование обоснованное - оно должно быть выполнено.
читай мой начальный пост. Чем обосновано данное требование?

выход выходу рознь -
и цоколь цоколю рознь
и количесвто человек
и назначение цоколя ...

_________________
нужно сделать все, чтобы ни чего не делать
с уважением, Вячеслав


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 09, 2009 10:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 4:53 pm
Сообщений: 1546
Откуда: MO
jo писал(а):
Чем обосновано данное требование?


СНиП 21-01-97* 6.9. Выходы из подвальных и цокольных этажей, являющиеся эвакуационными, как правило, следует предусматривать непосредственно наружу обособленными от общих лестничных клеток здания.

у нас здание 40+ годов и выход из цоколя и подвала совмещен с общей лестничной клеткой - инженер ГПН выставляет требование устроить тамбур или перегородку, а на вопрос "зачем" и объяснение что с двух сторон пожар невозможен и у цоколя есть выход через решетки заявляет о написании данного требования кровью откидывая здравый смысл

_________________
Цинизм - это всего лишь плащ, рекламирующий безразличие к миру, но скрывающий ранимую душу


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 12, 2009 12:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 07, 2006 10:42 am
Сообщений: 822
Откуда: Санкт Петербург
Основание указанное в предписании - СНиП 21-01-97 п.6.9. не обоснованно. Требования данного СНиПа ( приняты и введены в действие с 01.01.1998г.) распространяются на здания, построенные после указанного срока. См. п 1.7 указанного Вами СНиПа
а так же п. 8.5 СНиП 10-01-94.
При изменении функционального назначения существующего здания либо его реконструкции, требование п.6.9 СниП 21-01-97 будут выполнены в полном объеме.
Данные пункты прошу удалить из предписания, как не обоснованные.

все!!! оформлять обязательно письменно как я и выкладывал ранее.
Бремя доказательности лежит не на вас. Даже если инспектор составит протокол - на нем нужно указать "С настоящеим предписанием не согласен" и тогда инспектор должен писать представление через прокуратуру или через решение суда. В данном случае, исходя из представленой информации, он не прав. Пусть читает НТД.
А вот если в цокольном этаже производство или куча людей и выход из этажей здания один, то требование разумно.

_________________
нужно сделать все, чтобы ни чего не делать
с уважением, Вячеслав


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 12, 2009 12:12 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
jo писал(а):
Даже если инспектор составит протокол - на нем нужно указать "С настоящеим предписанием не согласен" и тогда инспектор должен писать представление через прокуратуру или через решение суда.

Добрый день. JO, не могли бы Вы пояснить, на какие пункты какого НПА Вы можете сослаться для подтверждения Вашего поста насчет того, что если поднадзорный не согласен с предписанием, то инспектор может только через Прокуратуру или решение суда выписать представление?
И что такое представление? То есть откуда Вы взяли такой термин?

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь