Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите: план эвакуаций
СообщениеДобавлено: Вт апр 02, 2013 9:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 8:27 am
Сообщений: 25
Дело вот в чем,

Исходя из ПОСТАНОВЛЕНИЯ от 25 апреля 2012 г. N 390 "О ПРОТИВОПОЖАРНОМ РЕЖИМЕ":

п.7. На объекте с массовым пребыванием людей (кроме жилых домов), а также на объекте с рабочими местами на этаже для 10 и более человек руководитель организации обеспечивает наличие планов эвакуации людей при пожаре.

Как понимать массовое пребывание людей (может трое - это уже толпа, или более 10 человек?)

Допустим, рабочих мест 5 (здание одноэтажное). Решил план эвакуации не разрабатывать. НО! В помещении (помещение маленькое) могут находится клиенты от 1 до 10 человек. Причем, клиенты войдя в здание с улицы попадают сразу в это помещение. И при пожаре также могут выбежать на улицу.. никаких таких коридоров, лестниц, этажей..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
СообщениеДобавлено: Вт апр 02, 2013 9:58 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4585
Откуда: Калужская обл.
Перестрахуйтесь, нарисуйте план эвакуации, пусть будет.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
СообщениеДобавлено: Вт апр 02, 2013 10:08 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2988
Откуда: Ярославль
valkirin89 писал(а):
Дело вот в чем,

Исходя из ПОСТАНОВЛЕНИЯ от 25 апреля 2012 г. N 390 "О ПРОТИВОПОЖАРНОМ РЕЖИМЕ":

п.7. На объекте с массовым пребыванием людей (кроме жилых домов), а также на объекте с рабочими местами на этаже для 10 и более человек руководитель организации обеспечивает наличие планов эвакуации людей при пожаре.

Как понимать массовое пребывание людей (может трое - это уже толпа, или более 10 человек?)

А пункты выше 7 не судьба прочитать?
Цитата:
5. В целях организации и осуществления работ по предупреждению пожаров на производственных объектах, объектах, на которых может одновременно находиться 50 и более человек, то есть с массовым пребыванием людей, руководитель организации может создавать пожарно-техническую комиссию

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
СообщениеДобавлено: Вт апр 02, 2013 10:23 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 8:27 am
Сообщений: 25
Вахах.. ;)) вопрос решен =) Мего благодарность


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
СообщениеДобавлено: Вт апр 02, 2013 10:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 3:42 am
Сообщений: 98
Don Tortil писал(а):
valkirin89 писал(а):
Дело вот в чем,

Исходя из ПОСТАНОВЛЕНИЯ от 25 апреля 2012 г. N 390 "О ПРОТИВОПОЖАРНОМ РЕЖИМЕ":

п.7. На объекте с массовым пребыванием людей (кроме жилых домов), а также на объекте с рабочими местами на этаже для 10 и более человек руководитель организации обеспечивает наличие планов эвакуации людей при пожаре.

Как понимать массовое пребывание людей (может трое - это уже толпа, или более 10 человек?)

А пункты выше 7 не судьба прочитать?
Цитата:
5. В целях организации и осуществления работ по предупреждению пожаров на производственных объектах, объектах, на которых может одновременно находиться 50 и более человек, то есть с массовым пребыванием людей, руководитель организации может создавать пожарно-техническую комиссию


А не проще ему локальный сделать тогда, раз поэтажный не делал! Но вот локальный для комнат с ночным пребыванием людей, зачем он ему тогда =). Ему нужен план эвакуации полюбому, т.к. если клиенты + сотрудники составляют более 10 человек, при пожарной проверке, а она у Вас должна быть если вы являетесь ИП или юр. лицом, могут на это указать (главное чтобы штраф не выписали). Вообще план эвакуации, в любое здание нужно! На холодные микросклады только не надо, где просто складируется! А что у Вас в здании еще расположено? Огнетушитель, есть хотя бы???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
СообщениеДобавлено: Вт апр 02, 2013 11:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 10:16 pm
Сообщений: 374
Ruslan6006 писал(а):
Вообще план эвакуации, в любое здание нужно! На холодные микросклады только не надо, где просто складируется!

Бросьте в меня нормой, где это написано?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
СообщениеДобавлено: Вт апр 02, 2013 8:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс мар 31, 2013 5:18 pm
Сообщений: 1
Объекты с массовым пребыванием людей - объекты, где присутствует более 50 человек. количество людей определяется по разному для различных объектов по функциональному назначению. Например для помещения зрительного зала определяется по количеству мест в зале, для магазинов - 3 кв.м. на одного человека (учитывается вся площадь торгового зала включая оборудования() и т.д. Эти данные можно найти в СП с учетом изменений 2012-2013гг.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
СообщениеДобавлено: Ср апр 03, 2013 4:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 3:42 am
Сообщений: 98
borneo писал(а):
Ruslan6006 писал(а):
Вообще план эвакуации, в любое здание нужно! На холодные микросклады только не надо, где просто складируется!

Бросьте в меня нормой, где это написано?


Я имел ввиду, что здания которые соот-ют этим требованиям:

1. Если вы владелец объекта с массовым пребыванием людей план эвакуации быть должен.
2. Владельцам бутиков, арендаторам офисов и т.п. вешать самодельные планы эвакуации в своем арендуемом помещении незачем.
3. Если объект, которым вы владеете не с массовым пребыванием, посчитайте количество РАБОЧИХ мест. 10 и более план нужен, в противном случае НЕТ.

Потому, что ППР РФ п. 6. На объекте с массовым пребыванием людей (кроме жилых домов), а также на объекте с рабочими местами на этаже для 10 и более человек руководитель организации обеспечивает наличие планов эвакуации людей при пожаре.:

Первая часть - объекты с массовым пребыванием.
На объекте с массовым пребыванием людей руководитель организации обеспечивает наличие планов эвакуации людей при пожаре. Как всегда, написано очень двояко.
Рассмотрим случай с большим торговым комплексом. Можно решить, что:
1. Руководитель организации - руководитель (владелец, собственник) который отвечает за ВЕСЬ объект, обеспечивает наличие планов эвакуации;
2. Руководитель организации - любой руководитель (владелец отдела, бутика, стойки 1х1м) на объекте с массовым пребыванием людей обеспечивает наличие планов эвакуации.
Если в первом варианте все ясно, вот есть большой торговый комплекс и в нем размещены на стенах планы эвакуации людей при пожаре из этого комплекса. Все логично и естественно.
Второй вариант попахивает маразмом, зачем например владельцу бутика разрабатывать (заказывать) план эвакуации этого маленького помещения. В таких помещениях при всем желании потеряться просто невозможно. Тем более на нормальных основных планах уже указаны все эти мелкие помещения (и не мелкие тоже, например как огромные площади продуктовых магазинов). Хорошо бы, если эти планы были выполнены хоть в каком-то соответствии с требованиями, чаще это просто листочек формата А4 с не ГОСТовскими знаками и обозначениями. Могу лишь предположить, что все эти извращения не прихоть инспекторов, а требование арендодателей, владельцев торгового комплекса. Для примера вспомните, в каком офисном помещении, которое находится в офисном здании, висят планы эвакуации людей при пожаре? Думаю, вспомнить такие здания не получится.

Вторая часть - объект с рабочими местами на этаже для 10 и более человек.
Если объект не с массовым пребыванием людей, то посчитайте сколько рабочих мест у вас организовано на этаже. Если менее 10, план эвакуации вам не нужен. Та же ситуация с небольшими магазинами, если магазин одноэтажный и в нем работает 3-5 человек, план эвакуации для такого магазина не нужен. Я удивляюсь, когда вижу качественный правильный план эвакуации размером 60х40 см. в небольшом встроенном магазинчике. Людей в нем вместе с покупателями не часто 10 наберется.

Я просто не понял он является арендатором или нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
СообщениеДобавлено: Ср май 29, 2013 11:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 02, 2012 6:20 am
Сообщений: 47
borneo писал(а):
Ruslan6006 писал(а):
Вообще план эвакуации, в любое здание нужно! На холодные микросклады только не надо, где просто складируется!

Бросьте в меня нормой, где это написано?

ГОСТ ФЭС ГОСТ Р 12.2.143-2009 Система стандартов безопасности труда. Системы фотолюминесцентные эвакуационные. Требования и методы контроля

_________________
Люблю Готовые документы CBKANZ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
СообщениеДобавлено: Ср май 29, 2013 12:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 10:16 pm
Сообщений: 374
Сергей Ка писал(а):
borneo писал(а):
Ruslan6006 писал(а):
Вообще план эвакуации, в любое здание нужно! На холодные микросклады только не надо, где просто складируется!

Бросьте в меня нормой, где это написано?

ГОСТ ФЭС ГОСТ Р 12.2.143-2009 Система стандартов безопасности труда. Системы фотолюминесцентные эвакуационные. Требования и методы контроля

Еще раз спрошу, где и в каком пункте указанного ГОСТа написано что план эвакуации нужен в любое здание!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2013 3:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 02, 2012 6:20 am
Сообщений: 47
borneo писал(а):
Сергей Ка писал(а):
borneo писал(а):
Ruslan6006 писал(а):
Вообще план эвакуации, в любое здание нужно! На холодные микросклады только не надо, где просто складируется!

Бросьте в меня нормой, где это написано?

ГОСТ ФЭС ГОСТ Р 12.2.143-2009 Система стандартов безопасности труда. Системы фотолюминесцентные эвакуационные. Требования и методы контроля

Еще раз спрошу, где и в каком пункте указанного ГОСТа написано что план эвакуации нужен в любое здание!!!


Правила противопожарного режима в РФ.....
7. На объекте с массовым пребыванием людей (кроме жилых домов), а также на объекте с рабочими местами на этаже для 10 и более человек руководитель организации обеспечивает наличие планов эвакуации людей при пожаре.
...........
не в Госте ищите..)

_________________
Люблю Готовые документы CBKANZ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2013 6:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 7:57 pm
Сообщений: 33
в продолжении темы: у меня есть планы эвакуации на каждом этаже заводоуправления, но инспектор требует изготовить по ГОСТУ .Это что на люминисцентной бумаге, простые листы не пойдут?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
СообщениеДобавлено: Чт июн 13, 2013 9:28 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33093
Откуда: с Родины!
nachalnik писал(а):
инспектор требует изготовить по ГОСТУ .Это что на люминисцентной бумаге, простые листы не пойдут?


дак спросите его про это...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2013 7:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 02, 2012 6:20 am
Сообщений: 47
nachalnik писал(а):
в продолжении темы: у меня есть планы эвакуации на каждом этаже заводоуправления, но инспектор требует изготовить по ГОСТУ .Это что на люминисцентной бумаге, простые листы не пойдут?

господин инспектор не имеет права требовать не обоснованно. Т.е. письменно указать в соответствии с каким нормодоком вы что то должны делать. Все остальное литература Пушкина.

_________________
Люблю Готовые документы CBKANZ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите: план эвакуаций
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2013 9:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
nachalnik писал(а):
в продолжении темы: у меня есть планы эвакуации на каждом этаже заводоуправления, но инспектор требует изготовить по ГОСТУ .Это что на люминисцентной бумаге, простые листы не пойдут?

В ГОСТе на изготовления плана эвакуации указаны размеры знаков, как они обозначаются, формат плана эвакуации и т.д. Наверное, инспектор это требует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь