Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Нормы питьевой воды
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2009 1:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 3:09 pm
Сообщений: 366
Откуда: г.Ухта
Существуют ли нормы питьевой воды для человека?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Нормы питьевой воды
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2009 1:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
*Alexiya* писал(а):
Существуют ли нормы питьевой воды для человека?


в смысле сколько нужно пить литров в день?

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нормы питьевой воды
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2009 1:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 3:09 pm
Сообщений: 366
Откуда: г.Ухта
_Илья_ писал(а):
*Alexiya* писал(а):
Существуют ли нормы питьевой воды для человека?


в смысле сколько нужно пить литров в день?


Ну да. Просто у нас работники на буровой покупают воду в тридорога. Хотим им оплачивать. Вот и хотим знать норму питьевого водопотребления.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2009 1:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 3:09 pm
Сообщений: 366
Откуда: г.Ухта
Вот сама кое-что накопала. :)


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2009 2:22 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
тоже нашел...
http://www.water.ru/bz/param/drinking_order.shtml

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 10, 2010 3:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 2:27 pm
Сообщений: 1078
Откуда: Н.Новгород
_Илья_ писал(а):
тоже нашел...

А я ничего лучшего не нашла, сколько не ковырялась. Стоит учесть, что чел на работе в среднем 8 часов, еще примерно 8 спит, т.е. норму пополам. Да еще минус - В приготовление пищи. Такие вот "научные изыски" :oops: :( Лучше б конечно на практике, в реале посчитать сколько народ воды потребляет ну хоть в офисе. Может кто считал?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 10, 2010 3:40 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Чай, кофе, печенье, питьевая вода... какой офисный работник может обойтись без этих маленьких радостей жизни, дающих возможность немного отвлечься от работы и подкрепиться? Работодатель обычно выделяет денежные средства на их приобретение из своего бюджета. Поэтому вполне естественно, что у организации-работодателя возникает желание включить указанные затраты в расходы для уменьшения налоговой базы по налогу на прибыль. Однако, по мнению налоговых органов, затраты на приобретение питьевой воды и бытовой техники для нужд сотрудников организации не должны учитываться в расходах при налогообложении прибыли.
Налоговые органы аргументируют свою позицию так: питьевая вода и бытовая техника не используются самим налогоплательщиком для осуществления своей деятельности. Затраты работодателя на продукты, воду и т.п. производятся в пользу работников организации-налогоплательщика. В результате на практике налоговики отказываются уменьшать налоговую базу по налогу на прибыль на расходы по приобретению питьевой воды и/или бытовой техники и просят внести изменения в декларацию по налогу на прибыль, штрафуют налогоплательщика, насчитывают пени.
По нашему мнению, это слишком узкая трактовка норм НК РФ, и при правильном подходе у налогоплательщика существует возможность уменьшить налоговую базу по налогу на прибыль на расходы по приобретению питьевой воды и/или бытовой техники.
Разберемся с нормами НК РФ. В соответствии с п. 1 ст. 252 НК РФ в целях исчисления налога на прибыль налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов, при этом расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты, осуществленные (понесенные) налогоплательщиком. Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме. Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
Таким образом, для того, чтобы включить в расходы затраты на питьевую воду и/или бытовую технику, налогоплательщику необходимо доказать, что указанные затраты осуществлены для деятельности, направленной на получение дохода.

Затраты на питьевую воду

Включению затрат на питьевую воду в расходы посвящено письмо ФНС России от 10.03.2005 N 02-1-08/46@. Согласно письму организация может уменьшить налоговую базу по налогу на прибыль на расходы по приобретению питьевой воды для своего персонала либо на приобретение специального оборудования для фильтрации водопроводной воды только в одном случае. А именно если у организации имеется справка Госсанэпиднадзора о несоответствии водопроводной воды, поступающей в организацию, требованиям СанПиН 2.1.4.1074-01 и опасности использования ее в качестве питьевой. Самое интересное, что Минфин России в письме от 02.12.2005 N 03-03-04/1/408 поддерживает позицию налоговых органов.
Однако, к счастью налогоплательщиков, письма ФНС России и Минфина России не относятся к нормативным актам по налогам и сборам и носят рекомендательный характер, поэтому многие судьи при рассмотрении подобных дел указанными письмами не руководствуются (Постановление ФАС ПО от 10.02.2009 N А06-4777/2008).
Решить данную проблему помогает трудовое законодательство. В ТК РФ установлена обязанность работодателя по обеспечению нормальных условий работы для выполнения норм выработки (ст. 163 ТК РФ), в том числе по обеспечению условий труда, которые должны соответствовать требованиям охраны труда и безопасности производства.
Исходя из ст. 264 НК РФ к прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относятся расходы на обеспечение нормальных условий труда и мер по технике безопасности. Обеспечение питьевой водой работников организации относится к расходам на обеспечение условий труда в силу ст. 264 НК РФ, и какая-либо необходимость по получению справки Госсанэпиднадзора о несоответствии водопроводной воды требованиям СанПиН 2.1.4.1074-01 отсутствует. Такого же мнения придерживаются судебные органы (Постановления ФАС МО от 20.02.2008 N КА-А40/580-08 и от 30.12.2008 N КА-А40/12225-08).

Бытовая техника

Как и расходы на питьевую воду, расходы на приобретение бытовой техники необходимо экономически обосновать. Для этого существуют два способа.
Во-первых, приобретение бытовой техники можно обосновать условиями коллективного договора, трудовых договоров с работниками (например, организация обязуется предоставить работникам необходимые условия для приема пищи в специально оборудованных для этого местах).
Во-вторых, представляется целесообразным сослаться на ТК РФ, согласно ст. 22 которого работодатель обязан обеспечивать бытовые нужды работников, связанные с исполнением ими трудовых обязанностей. Кроме того, исходя из ст. 223 ТК РФ работодатель должен обеспечить санитарно-бытовое обслуживание работников в соответствии с требованиями охраны труда, для этих целей он по установленным нормам оборудует санитарно-бытовые помещения, помещения для приема пищи, помещения для оказания медицинской помощи.
Таким образом, приобретение бытовой техники является экономически обоснованными затратами на осуществление деятельности организации. Значит, действующее законодательство позволяет учитывать при расчете налоговой базы по налогу на прибыль расходы на приобретение бытовой техники, что подтверждается судебной практикой (Постановления ФАС МО от 26.01.2009 N КА-А40/13294-08, ФАС ЦО от 12.01.2006 N А62-817/2005).

ЕСН и НДФЛ

У налоговых органов сложилась интересная практика: если организация-работодатель включает затраты на питьевую воду, чай, печенье и т.д. в расходы, обосновывая это нормами трудового законодательства, налоговые органы пытаются заставить работодателя платить с указанных затрат НДФЛ и ЕСН.
Согласно п. 1 ст. 236 НК РФ объектом обложения НДФЛ признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые налогоплательщиками в пользу физических лиц по трудовым и гражданско-правовым договорам. Хотя питьевая вода, чай, печенье и т.д. могут предоставляться работнику и в соответствии с трудовым договором, в любом случае это не делает такие затраты выплатой или иным вознаграждением работников, соответственно, ЕСН уплачиваться не должен.
В отношении обложения указанных затрат НДФЛ налоговые органы чаще всего ссылаются на получение дохода работниками. Такое обоснование представляется крайне нелогичным, так как для обложения НДФЛ доход работника должен быть строго персонифицирован. Для того чтобы работодатель мог удержать налог, ему необходимо точно определить, сколько чая, воды и т.д. потребил каждый из работников, что в реальности не представляется возможным и просто несопоставимо с затратами на внедрение такого учета.
Хотелось бы отметить, что, несмотря на положительную судебную практику по рассматриваемому вопросу, налоговые органы продолжают необоснованно отказывать организациям-налогоплательщикам и не учитывают расходы по приобретению питьевой воды и (или) бытовой техники при расчете налоговой базы по налогу на прибыль. Подобные отказы можно оспорить только в судебном порядке.
В связи с такой негативной практикой налоговых органов рекомендуется:
- тщательно готовить документы для приобретения питьевой воды и бытовой техники (договоры, счета-фактуры, накладные);
- обязательно включить дополнительные обязанности работодателя по обеспечению работников питьевой водой, чаем, печеньем и т.д., по созданию условий для приема, подогрева пищи и воды в коллективный договор (при его наличии) или в трудовые договоры с работниками.
Указанные действия усилят позицию организации-работодателя в случае судебного разбирательства с налоговыми органами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 10, 2010 5:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 2:27 pm
Сообщений: 1078
Откуда: Н.Новгород
Благодарю за подробный и качественный ответ! Скопировала на ВС.
С одним лишь не соглашусь. Проверенная питьевая вода - для здоровья трудящихся, тут не поспоришь. А вот черный чай и печенье из белой муки - чистый яд для Вашего драгоценного, любой аюрведист Вам как 2*2=4 объяснит :lol:
Нет, серьезно, чай-кофе к обеспечению нормальных условий труда отношения не имеют


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2010 7:37 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Ellinvz писал(а):
А вот черный чай и печенье из белой муки - чистый яд для Вашего драгоценного, любой аюрведист Вам как 2*2=4 объяснит :lol:
Нет, серьезно, чай-кофе к обеспечению нормальных условий труда отношения не имеют

Если начальник не аюрведист, он вполне серьезно будет считать, что улучшает условия труда своих работников, покупая им чай, кофе и печенье с конфетами... И большинство работников с ним согласятся. И не дай бог ему стать аюрведистом... Порвут! :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2010 9:17 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Ellinvz писал(а):
Нет, серьезно, чай-кофе к обеспечению нормальных условий труда отношения не имеют


В Нижнем и жить то вредно ...иногда.
За что тогда боролись :?:
Пусть этот аюр ведист по утрам на Светлоярском озере бегает, а мне и дороги на работу хватает, после чего пришел в офис - и хочу кофе, печенью и улыбок окружающих девушек.

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 26, 2010 1:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 9:42 am
Сообщений: 35
м.Евгений писал(а):
Чай, кофе, печенье, питьевая вода... какой офисный работник может обойтись без этих маленьких радостей жизни, дающих возможность немного отвлечься от работы и подкрепиться? Работодатель обычно выделяет денежные средства на их приобретение из своего ...

Дак каковы все-таки нормы? В СанПиН 2.1.4.1074-01 они даны? - мне не найти его в свободном доступе...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 26, 2010 3:30 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 18, 2008 11:55 am
Сообщений: 228
Откуда: Западная Сибирь
prazdnik66 писал(а):
м.Евгений писал(а):
Чай, кофе, печенье, питьевая вода... какой офисный работник может обойтись без этих маленьких радостей жизни, дающих возможность немного отвлечься от работы и подкрепиться? Работодатель обычно выделяет денежные средства на их приобретение из своего ...

Дак каковы все-таки нормы? В СанПиН 2.1.4.1074-01 они даны? - мне не найти его в свободном доступе...

В данных СанПиН таких норм нет...

_________________
Поражение терпит лишь тот, кто сдаётся


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 27, 2010 6:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2010 5:16 pm
Сообщений: 43
Дак каковы все-таки нормы? В СанПиН 2.1.4.1074-01 они даны? - мне не найти его в свободном доступе...[/quote]
В данных СанПиН таких норм нет...[/quote]

для строителей есть СанПиН 2.2.3.1384-03, по которому
п. 12.17. Питьевое водоснабжение:
- Среднее количество питьевой воды, потребное для одного рабочего, определяется 1,0–1,5 л зимой; 3,0–3,5 л летом. Температура воды для питьевых целей должна быть не ниже 8°С и не выше 20°С


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 27, 2010 7:23 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
м.Евгений писал(а):
Чай, кофе, печенье, питьевая вода... какой офисный работник может обойтись без этих маленьких радостей жизни, дающих возможность немного отвлечься от работы и подкрепиться? Работодатель обычно выделяет денежные средства на их приобретение из своего бюджета.


ОБЫЧНО??? :wow: :wow: :wow:

Когда я увидела такое на предприятии, где сейчас работаю, удивлению моему не было предела! Сколько до этого работала, нигде не наблюдала подобной щедрости со стороны работодателей. Даже на микроволновку и чайник всем отделом скидывались, не говоря уже о "маленьких радостях"! :lol: И знакомые мои, кому не скажу про чай-кофе за счет предприятия, все глаза таращат! :shock: Видимо, не практикуется такое у нас в городе... :? А для других - в порядке вещей! :td_good:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: Ср дек 01, 2010 9:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 13, 2009 6:44 pm
Сообщений: 37
Откуда: г. Новокузнецк
Vo1 писал(а):
для строителей есть СанПиН 2.2.3.1384-03, по которому
п. 12.17. Питьевое водоснабжение:
- Среднее количество питьевой воды, потребное для одного рабочего, определяется 1,0–1,5 л зимой; 3,0–3,5 л летом. Температура воды для питьевых целей должна быть не ниже 8°С и не выше 20°С

Интересно, эти нормы взяты из расчёта 1 суток или 1 смены? И если смены - то какой, 8 или 12 часов?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Реклама на сайте | Обратная связь