Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: оказание мед. помощи
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 21, 2008 3:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 9:09 am
Сообщений: 11
Колегги!
Мне очень интересно, говорится ли в каких-нибудь нормативных докуменах по охране труда про обязанность работников оказывать первую мед. помощь другим работникам своего предприятия?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 22, 2008 5:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 1:12 pm
Сообщений: 21
• В Уголовном кодексе РФ существует статья № 124 «Неоказание помощи больному», которая подразумевает ответственность МЕДИЦИНСКИХ РАБОТНИКОВ, а также ЛИЦ, НЕ ЯВЛЯЮЩИХСЯ МЕДИЦИНСКИМИ РАБОТНИКАМИ, но в соответствии со специальными правилами обязаны оказать больному помощь. (например: сиделка, руководитель туристической группы).

• В Уголовном кодексе РФ существует статья № 125 «Оставление в опасности», которая подразумевает ответственность ГРАЖДАНИНА, не сообщившего о случившемся, бросившего или прошедшего мимо пострадавшего.


ВОТ ТАК ЗВУЧАТ СТАТЬИ ИЗ УГОЛОВНОГО КОДЕКСА

Статья 124. Неоказание помощи больному

• Неоказание помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом, если это повлекло по неосторожности причинение средней тяжести вреда здоровью больного, - наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.

• То же деяние, если оно повлекло по неосторожности смерть больного либо причинение тяжкого вреда его здоровью, - наказывается лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

ПРИМЕР: Неявка к больному по вызову, принятие заведомо неэффективных мер. Юридически обязаны оказать помощь больному следующие лица: врачи, фельдшеры, медсестры, санитары, независимо от того, находятся ли они при исполнении служебных обязанностях, а также лица, не являющиеся медицинскими работниками, но в соответствии со специальными правилами обязаны оказать больному помощь (сиделка, руководитель туристской группы и т.п.).

Статья 125. Оставление в опасности

• Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.

ПРИМЕР: Обязаны заботиться о лицах, оказавшихся в опасном для жизни или здоровья состоянии (родители о детях, руководитель экспедиции о группе, инструктор завёл туристов в опасное место, водитель совершил наезд на пешехода и скрылся, человек прошёл мимо пострадавшего и т. п.).


Для всех остальных оказание первой помощи это не обязанность, а право.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 22, 2008 2:45 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Приложение
к Постановлению
Минтруда России
от 17 декабря 2002 г. N 80

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО РАЗРАБОТКЕ ГОСУДАРСТВЕННЫХ НОРМАТИВНЫХ
ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ТРУДА

IV. Разработка и утверждение типовых
инструкций по охране труда
В разделе "Требования охраны труда в аварийных ситуациях" рекомендуется излагать:
- действия по оказанию первой помощи пострадавшим при травмировании, отравлении и других повреждениях здоровья.
5.3. Инструкция по охране труда для работника разрабатывается на основе межотраслевой или отраслевой типовой инструкции по охране труда (а при ее отсутствии - межотраслевых или отраслевых правил по охране труда),



В каждой типовой инструкции по ОТ есть примерно такой пункт:
...При несчастном случае необходимо немедленно освободить пострадавшего от воздействия травмирующего фактора, оказать ему первую (доврачебную) медицинскую помощь и сообщить руководителю работ о несчастном случае.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 23, 2008 9:07 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
павел писал(а):


В каждой типовой инструкции по ОТ есть примерно такой пункт:
...При несчастном случае необходимо немедленно освободить пострадавшего от воздействия травмирующего фактора, оказать ему первую (доврачебную) медицинскую помощь и сообщить руководителю работ о несчастном случае.


Строго говоря,
Я посмотрел несколько ТОИ и заметил, что
1) Не в каждой ТОИ есть такой пункт (наверно, он не обязателен).
2) Словосочетание "первую (доврачебную) медицинскую помощь" используют только энергетики, а в основном "первую (доврачебную) помощь" (наверно, медицинскую помощь могут оказывать только медики).
3) В основном в ТОИ отсутствует ссылка на нормативный документ определяющий объем этой помощи (т.е. д.б. ссылка на инструкцию по оказанию помощи).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 23, 2008 10:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 9:09 am
Сообщений: 11
Я наверное, соглашусь с VoyaGer.
Оказание мед. помощи, если ты обычный работник (не медик) - это твое право, а не обязанность. В типовой инструкции по ОТ действительно есть пункт о том, что работник "должен пострадавшему оказать первую доврачебную помощь". Но должен - это не значит, что обязан!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 23, 2008 10:58 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 4:50 pm
Сообщений: 202
Леонид82 писал(а):
Но должен - это не значит, что обязан!

А есть какая то разница? :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 23, 2008 11:23 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Леонид82 писал(а):
Но должен - это не значит, что обязан!


Да!, почему это работники должны быть обязаны оказывать первую помощь, и почему пострадавший должен обязательно им это дозволить, и почему все должны быть кому-то чем-то обязаны…. ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 23, 2008 11:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 9:09 am
Сообщений: 11
Да никто вообще никому ничего не должен.
Просто решается вопрос с юридической точки зрения:
Будет ли ответсвенность Иванову, если он не оказал первую помощь Петрову при несчастном случае (прошел Иванов мимо Петрова, который просил о помощи).
Иванов теперь говорит: " Я ни какие документы не подписывал, что обязан оказывать первую помощь! Ни в трудовом договоре, ни в правилах трудового распорядка, ни в инструкции по ОТ у меня нет пункта, что я обязан оказывать первую помощь. Я ни в чем не виноват". И что с ним делать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 23, 2008 11:48 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Леонид82 писал(а):
Будет ли ответсвенность Иванову, если он не оказал первую помощь Петрову при несчастном случае (прошел Иванов мимо Петрова, который просил о помощи).


будет!.... но только моральная....Иванов сам уволится из этой организации.....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 23, 2008 11:58 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
НЕОКАЗАНИЕ ПОМОЩИ БОЛЬНОМУ

Я. МЫЦ

Я. Мыц, старший следователь прокуратуры Боровского района Калужской области.





Право каждого человека на охрану здоровья и медицинскую помощь общепризнанная норма международного права. В Российской Федерации охрана здоровья населения обеспечивается государственной, муниципальной и частной системами здравоохранения.

Действенным правовым средством обеспечения охраны здоровья граждан выступает ст. 124 УК РФ, предусматривающая ответственность за неоказание помощи больному. Это преступление нарушает общественные отношения, обеспечивающие безопасность жизни и здоровья людей.


Нарушая обязанность по оказанию помощи больному, субъект рассматриваемого преступления помимо причинения основного вреда здоровью человека нарушает еще и порядок осуществления медицинского обслуживания и предоставления медицинской помощи, который выступает дополнительным непосредственным объектом преступления.


Потерпевшим от нарушаемых общественных отношений выступает больной человек. Нормативные правовые акты таковым считают лицо, находящееся в любом болезненном состоянии, независимо от причины. Правда, при этом не поясняют, что конкретно следует считать болезненным состоянием.


Медики, признавая соотносительность понятия болезни с учетом многообразия и зачастую скрытого характера ее возможных проявлений, чаще всего ее расценивают как "состояние организма, при котором утрачивается способность полноценно выполнять те или иные функции" или как "процесс развития в организме - в его целом или в отдельных частях и органах - отклонений от физиологической и анатомической нормы, нарушающих правильность жизненных отправлений организма". Как видно, и эти определения недостаточно четко отражают признаки болезненного состояния человека.


В уголовном праве рассматриваемое понятие зачастую толкуют расширительно, относя к числу больных, например, рожениц и лиц, пострадавших от травмы (увечья), ничуть не меньше нуждающихся в оказании медицинской помощи.


Следует заметить, что обязательное медицинское обслуживание предусматривает случаи, не связанные с наличием болезни. Врач должен, например, провести медицинский осмотр лиц, чья профессиональная деятельность сопряжена со значительными перегрузками для организма.


Отсутствие четкого определения больного в законе создает путаницу в определении признаков потерпевшего. Представляется целесообразным либо закрепить в законе определение понятия больного и уточнить признаки потерпевшего, либо вывести потерпевшего за рамки указанного состава преступления, а круг лиц, чье состояние требует медицинского вмешательства, устанавливать исходя из логического толкования термина "оказание медицинской помощи".


Рассматриваются ли в качестве потерпевших при неоказании помощи больному иностранные граждане и лица без гражданства?


По нашему мнению, потерпевшим в этом преступлении может быть любое лицо. Такой вывод следует, в частности, из положений международных нормативных правовых актов.


Объективная сторона неоказания помощи больному характеризуется бездействием: неисполнением виновным возложенной на него специальной обязанности. Законодатель не указал, оказание какого конкретного вида помощи вменяется в обязанность субъекту преступления. Его приходится устанавливать исходя из толкования словосочетания "оказание помощи больному". Большинство ученых считают, что это медицинская помощь. Однако некоторые авторы высказывают предположение, что под признаки исследуемого деяния подпадает и бездействие лиц, не связанное с оказанием медицинской помощи (отказ работника аптеки предоставить телефон для вызова скорой помощи, шофера скорой помощи - от перевозки больного и т.д.).


Выделяя норму об ответственности за неоказание помощи больному в УК РФ, законодатель тем самым хотел, видимо, обособить ответственность конкретного круга лиц и то обстоятельство, что названные деяния совершаются в специфической сфере общественных отношений. Такой вывод следует из соотношения ст. 124 УК РФ и ст. 125 УК, которая охватывает все иные случаи неоказания помощи лицам, не способным принимать меры к самосохранению.


Во избежание путаницы целесообразнее было бы, на наш взгляд, прямо указать в законе "неоказание медицинской помощи". Так будет более точно отражено назначение ст. 124 и передана суть описанного в ней преступления. Более удобной представляется эта формулировка и для решения вопросов квалификации.


В чем конкретно заключается неоказание медицинской помощи больному?


Как правило, в литературе даются перечни возможных ситуаций совершения этого деяния. Между тем подобным способом довольно трудно отобразить содержание неоказания помощи больному, как невозможно перечислить все ситуации, в которых может оказаться больной, и определить, когда и какая помощь ему требуется.


Содержание неоказания медицинской помощи следует главным образом из вида медицинской помощи. Можно выделить: 1) скорую медицинскую помощь; 2) помощь, оказываемую врачами общей практики (семейными врачами), осуществляющими амбулаторный прием и посещения на дому, оказание неотложной помощи, проведение комплекса оздоровительных, профилактических, лечебно-диагностических и реабилитационных мероприятий; 3) помощь, оказываемую в лечебно-профилактических учреждениях.


Приведенный перечень, конечно, не исчерпывающий, он содержит основные виды, составляющие содержание медицинского обслуживания населения. Поэтому в каждом случае неоказания помощи больному необходимо обращаться к нормативным правовым актам, регулирующим порядок предоставления того или иного вида медицинской помощи и устанавливающим обязанности субъектов медицинской деятельности.


Надо иметь в виду, что понятие медицинской помощи и ее видов предусматривает слишком широкий круг действий, требуемых от медицинского персонала, и относит к обязанностям медиков ряд услуг, которые по своему характеру не имеют существенного значения для предотвращения вреда жизни и здоровью человека. Например, разъяснение больному необходимости соблюдения правил гигиены.


Некоторые виды медицинской помощи (скажем, связанные с проведением редких операций), наоборот, крайне важны для пациента и играют решающую роль в его судьбе. Но ввиду сложности и слишком высокой стоимости ни одно государство не придает им статуса обязательных.


Наконец, довольно сложно предусмотреть все случаи, когда необходимо вмешательство специалиста в области медицины. Поэтому не каждое бездействие медицинского работника в отношении больного можно расценивать как преступное.


В этой связи целесообразно выявить и закрепить признаки медицинской помощи, имеющей наиболее важное значение с точки зрения сохранения жизни и здоровья человека, неоказание которой является общественно опасным.


Обязательный характер медицинской помощи должен определяться в первую очередь состоянием здоровья больного. Он может находиться в состоянии болезни или ином состоянии, при котором наблюдается нарушение анатомической целостности организма или нарушение его функций; это состояние должно заключать в себе угрозу его здоровью или жизни в виде конкретных последствий. Предотвращение же развития такой ситуации возможно лишь при вмешательстве извне, с помощью специалиста.


Выделим следующие признаки, при которых оказание медицинской помощи необходимо и обязательно:


- наличие факта болезни потерпевшего или иного отклонения в организме человека;


- они по своему характеру опасны для жизни и здоровья, могут привести к существенным негативным последствиям;


- требуется медицинское вмешательство, которое выступает неотъемлемым условием нормализации состояния потерпевшего и устранения угрозы его жизни или здоровью;


- оказание медицинской помощи обязательно по закону.


Под неоказанием помощи больному следует понимать непредоставление медицинской помощи больному или иному лицу, нуждающемуся в ней, в пределах обязанностей медицинского работника в объеме, требуемом состоянием потерпевшего.


Неоказание медицинской помощи в необходимом объеме нельзя путать с врачебной ошибкой, не содержащей признаков вины.


Среди существенных признаков преступления законодатель назвал "отсутствие уважительных причин" для бездействия виновного. Речь идет об отсутствии обстоятельств, препятствующих выполнению медицинским работником своих обязанностей.


Вопрос о субъекте неоказания помощи больному остается одним из неразрешенных до конца в теории уголовного права. К таким лицам относятся медицинские работники и лица, обязанные оказывать первую медицинскую помощь по закону или специальному правилу.


Круг первых можно установить по Положению о профессиональных обязанностях и правах работников учреждений здравоохранения, а также по должностным инструкциям. В него входят врачи всех категорий (скорой медицинской помощи, общей практики, лечебных и профилактических учреждений стационарного типа), а также фельдшеры, медицинские сестры, акушерки, фармацевтические работники и т.д., т.е. медицинский персонал. Врач или иной медицинский работник должны быть практикующими, занимать должность или состоять в штате государственного, муниципального или частного медицинского учреждения, обязаны оказывать конкретный вид медицинской помощи.


Ответственность за неоказание помощи больному лиц, не относящихся к медицинскому персоналу, также относится к числу дискуссионных проблем. Из содержания определения "лица, обязанные ее оказывать в соответствии с законом или специальным правилом" остается непонятным еще и то, что за специальные правила имел в виду законодатель и где они закреплены.


Помимо этого неясность в рассматриваемый вопрос вносят и нормативные правовые акты, регулирующие отношения в области здравоохранения. Они в некоторых случаях обязывают оказывать медицинскую помощь лиц, не являющихся медицинскими работниками, не имеющих медицинского образования (например, водители автомобилей скорой помощи и др.).


Некоторые специалисты включают таких лиц в круг ответственных по ст. 124 УК. Авторы, критикующие их, аргументируют свою позицию тем, что указанная точка зрения не согласуется с нормативными актами о профессиональных обязанностях медицинских работников, в соответствии с которыми эти лица по своему положению не оказывают медицинской помощи.


Этот довод не очень удачен. Например, Приказ Минздрава РФ от 26 марта 1999 г. N 100 "О совершенствовании организации скорой медицинской помощи населению Российской Федерации" обязывает водителя автомобиля принимать участие в оказании неотложной медицинской помощи в случаях, когда этого требует обстановка. Понятно, что по роду своей деятельности он этим заниматься не должен.


На наш взгляд, определяющим фактором при установлении признаков субъекта преступления в таких случаях выступает наличие установленной законом обязанности по оказанию медицинской помощи. Если закон такую обязанность предусматривает, значит, даже не являясь медицинским работником, лицо должно признаваться субъектом преступления.


Учитывая изложенные выше доводы, субъектом преступления, заключающегося в неоказании помощи больному, следует, по нашему мнению, считать не только медицинских работников, но и иных лиц, в чьи профессиональные обязанности входит оказание медицинской помощи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 23, 2008 12:52 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Цитата:
Приложение 12
к приказу Минздрава РФ
от 26 марта 1999 г. N 100

Положение о водителе бригады скорой медицинской помощи
...
1.2. На должность водителя бригады скорой медицинской помощи назначается водитель автотранспорта 1 - 2 класса, имеющий специальную подготовку по программе оказания первой медицинской помощи пострадавшим и обученный правилам их транспортировки.
1.3. Во время выполнения вызова водитель бригады скорой медицинской помощи находится в прямом подчинении врача и фельдшера бригады скорой медицинской помощи, руководствуется в своей работе их указаниями, распоряжениями и настоящим Положением.
...
2.1. Водитель бригады скорой медицинской помощи подчиняется врачу (фельдшеру) и выполняет его распоряжения.


Т.е. что скажут, то и делает (степень ответственности соответствующая)

Цитата:
Приложение 16
к приказу Минздрава РФ
от 26 марта 1999 г. N 100

Примерная программа и учебный план по оказанию первой помощи
при дорожно-транспортных происшествиях
для специальной подготовки водителей
транспортных средств различных категорий

По окончании курса водитель должен знать:
- структуру дорожно-транспортного травматизма;
- достоверные и вероятные признаки нарушения жизненно важных функций организма;
- организационно-правовые аспекты оказания помощи пострадавшим при дорожно-транспортных происшествиях.
По окончании курса водитель должен уметь:
- высвободить пострадавшего, извлечь его из транспортного средства, погасить пламя;
- определить наличие угрожающих жизни повреждений или нарушений жизненно важных функций организма пострадавшего;
- с использованием содержимого медицинской аптечки установленного образца, а также подручных средств провести простейшие мероприятия сердечно-легочной реанимации, а также комплекс противошоковых мероприятий (включая обезболивание, иммобилизацию, временную остановку наружного кровотечения);
- продезинфицировать рану и наложить повязку;
- транспортировать пострадавшего.


Должен знать и должен уметь, но не обязан выполнять
P.S. У нас вроде были на форуме специалисты по русской словесности, пусть объяснят разницу между "должен" и "обязан"

- Предположим, что как приехали в аэропорт не помните, как сели в самолет - не помните, но как вышли из самолета должны помнить?!
- Помнить должен, но не помню


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 24, 2008 3:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 3:04 pm
Сообщений: 134
Первая помощь пострадавшему входит в вводный инструктаж, который проводит ИОТ. Минтруд бумажкой 2003года оформил этоудовльствие на ежегодное. Работник медпункта заявил, что это охрана труда и не входит в его функции. Вот такая, блин, вечная обязанность ИОТов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Сб окт 25, 2008 1:14 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 27, 2006 12:05 pm
Сообщений: 508
Откуда: Московская обл.
Для начала этот вопрос уже обсуждался: http://forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?t=4563&start=0
АРК писал(а):
Строго говоря,
Я посмотрел несколько ТОИ и заметил, что
1) Не в каждой ТОИ есть такой пункт (наверно, он не обязателен).
2) Словосочетание "первую (доврачебную) медицинскую помощь" используют только энергетики, а в основном "первую (доврачебную) помощь" (наверно, медицинскую помощь могут оказывать только медики).
3) В основном в ТОИ отсутствует ссылка на нормативный документ определяющий объем этой помощи (т.е. д.б. ссылка на инструкцию по оказанию помощи).

Ещё раз хотелось отметить разницу между ПМП (первой медицинской помощью) и ПДП (первой доврачебной помощью). ПМП оказывают медики, ПДП все остальные. И задачи у них разные: ПМП - обеспечить выздоровление; ПДП - чтоб человек дожил до прибытия медперсонала и чтоб к этому моменту ещё было кому оказывать ПМП.

_________________
Самый лучший совет - не слушать никаких советов, в том числе и этот.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 19, 2010 8:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 7:53 pm
Сообщений: 2
Да уж..
полностью согласен. оказание первой медицинской помощи и оказание первой помощи пострадавшему это разные вещи совсем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь