Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: НС во время обеденного перерыва.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 29, 2017 4:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 11:33 am
Сообщений: 324
Добрый день.
Подскажите, какие действия проводить....
Сотрудник вышел во время обеденного перерыва покурить, рядом с зоной для курения стояла подсобная будка. Сильным порывом ветра с будки сорвало деталь и попало сотруднику в ногу. В случае если больничный лист оформляется, мы проводим полноценное расследование? и признаем его связанным с производством?

Впервые сталкиваюсь с НС на перерыве.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: НС во время обеденного перерыва.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 29, 2017 4:29 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Согласно ст. 227 ТК РФ несчастные случаи с работниками при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах, подлежат расследованию и учету.
Расследованию в установленном порядке подлежат несчастные случаи, произошедшие в том числе:
- в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, в том числе во время установленных перерывов, а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы, или при ее выполнении за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни;
Если больничного нет, то и НС нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС во время обеденного перерыва.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 29, 2017 4:56 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Обеденное время не является рабочим временем, никаких работ в интересах или по поручению работодателя работник не выполнял. Остаётся только выяснить- что за деталь сорвалась с будки, виновно ли предприятие в том, что деталь плохо закреплена или кем-то оставлена(это если нужна связь с производством), а если это случайность, то "Несч. случ. не подпадает под действие ТК в части его квалификации."-формулировку придумал Павел, акт пишите произвольной формы и никуда не отчитываетесь по НС и не регистрируете НС, но доки храните.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС во время обеденного перерыва.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 29, 2017 7:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 11:33 am
Сообщений: 324
Немного уточнений, это произошло сегодня в Мск. Во время шторма. Сорвало крышу у будки. Возможно будет существенно, что сотрудник все свои перерывы установленные уже отгулял, и сверх внутренних правил пошел на перекур. С начала дня из выделенного на перерывы 1 часа, отдыхал более 2х. В последний выход на улицу попал под удар шторма


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС во время обеденного перерыва.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 30, 2017 7:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 11:33 am
Сообщений: 324
коллега писал(а):
Обеденное время не является рабочим временем, никаких работ в интересах или по поручению работодателя работник не выполнял. Остаётся только выяснить- что за деталь сорвалась с будки, виновно ли предприятие в том, что деталь плохо закреплена или кем-то оставлена(это если нужна связь с производством), а если это случайность, то "Несч. случ. не подпадает под действие ТК в части его квалификации."-формулировку придумал Павел, акт пишите произвольной формы и никуда не отчитываетесь по НС и не регистрируете НС, но доки храните.


Исходя из вышестоящего поста, расследование должно быть, возможным итогом которого станет отказ в регистрации и учете как НС на производстве(судя из вашего поста). У меня вопрос, т.е. как при обычном расследовании информируем ФСС, делаем запрос, оформляем протоколы, а далее комиссия выдает вердикт по форме Н-1, если случай признается страховым и по свободной форме, если не подлежит учету. Во втором случае в ФСС пишется отзыв на направленное извещение...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС во время обеденного перерыва.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 30, 2017 7:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 11:33 am
Сообщений: 324
коллега писал(а):
Обеденное время не является рабочим временем, никаких работ в интересах или по поручению работодателя работник не выполнял. Остаётся только выяснить- что за деталь сорвалась с будки, виновно ли предприятие в том, что деталь плохо закреплена или кем-то оставлена(это если нужна связь с производством), а если это случайность, то "Несч. случ. не подпадает под действие ТК в части его квалификации."-формулировку придумал Павел, акт пишите произвольной формы и никуда не отчитываетесь по НС и не регистрируете НС, но доки храните.


По самой будке. Она самодельная, предназначена для укрытия сотрудников от дождя. Стоит около зоны для курения. Шквалом сорвало крепления крыши.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС во время обеденного перерыва.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 30, 2017 8:22 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
"Курение убивает" не зря пишут на пачках сигарет.
Под НС на производстве не попадает, но попадает под страхование от стихийных бедствий, если он сам застраховался.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС во время обеденного перерыва.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 30, 2017 8:42 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
gradyc писал(а):
Немного уточнений, это произошло сегодня в Мск. Во время шторма. Сорвало крышу у будки. Возможно будет существенно, что сотрудник все свои перерывы установленные уже отгулял, и сверх внутренних правил пошел на перекур. С начала дня из выделенного на перерывы 1 часа, отдыхал более 2х. В последний выход на улицу попал под удар шторма

Тогда это уже НС в рабочее время, а не в обеденный перерыв. Только работник не действовал в интересах РБТД, но расследовать нужно.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС во время обеденного перерыва.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 30, 2017 9:00 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 11:33 am
Сообщений: 324
Джули-Я писал(а):
gradyc писал(а):
Немного уточнений, это произошло сегодня в Мск. Во время шторма. Сорвало крышу у будки. Возможно будет существенно, что сотрудник все свои перерывы установленные уже отгулял, и сверх внутренних правил пошел на перекур. С начала дня из выделенного на перерывы 1 часа, отдыхал более 2х. В последний выход на улицу попал под удар шторма

Тогда это уже НС в рабочее время, а не в обеденный перерыв. Только работник не действовал в интересах РБТД, но расследовать нужно.


Т.е. с сообщением в ФСС? а далее если не признается, то отзыв сообщения?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС во время обеденного перерыва.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 30, 2017 9:02 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Направите им материалы расследования.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС во время обеденного перерыва.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 30, 2017 11:03 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
gradyc писал(а):
Джули-Я писал(а):
gradyc писал(а):
Немного уточнений, это произошло сегодня в Мск. Во время шторма. Сорвало крышу у будки. Возможно будет существенно, что сотрудник все свои перерывы установленные уже отгулял, и сверх внутренних правил пошел на перекур. С начала дня из выделенного на перерывы 1 часа, отдыхал более 2х. В последний выход на улицу попал под удар шторма

Тогда это уже НС в рабочее время, а не в обеденный перерыв. Только работник не действовал в интересах РБТД, но расследовать нужно.


1. Т.е. с сообщением в ФСС?
2. а далее если не признается, то отзыв сообщения?

1. Да.
2. Нет.
Треп писал(а):
Направите им материалы расследования.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС во время обеденного перерыва.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 30, 2017 2:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 11:33 am
Сообщений: 324
Джули-Я писал(а):
gradyc писал(а):
Джули-Я писал(а):
gradyc писал(а):
Немного уточнений, это произошло сегодня в Мск. Во время шторма. Сорвало крышу у будки. Возможно будет существенно, что сотрудник все свои перерывы установленные уже отгулял, и сверх внутренних правил пошел на перекур. С начала дня из выделенного на перерывы 1 часа, отдыхал более 2х. В последний выход на улицу попал под удар шторма

Тогда это уже НС в рабочее время, а не в обеденный перерыв. Только работник не действовал в интересах РБТД, но расследовать нужно.


1. Т.е. с сообщением в ФСС?
2. а далее если не признается, то отзыв сообщения?

1. Да.
2. Нет.
Треп писал(а):
Направите им материалы расследования.


Позвонил в ФСС, дословно: "Материалы не нужны, отзыв на извещение по факсу"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС во время обеденного перерыва.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 01, 2017 4:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 11:33 am
Сообщений: 324
А корректно в причинах НС написать - Прочие причины, квалифицированные по материалам расследования несчастных случаев: Действие непреодолимой силы?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС во время обеденного перерыва.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 01, 2017 4:45 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
gradyc писал(а):
А корректно в причинах НС написать - Прочие причины, квалифицированные по материалам расследования несчастных случаев: Действие непреодолимой силы?

Лучше написать: "Воздействие стихийных явлений (порывы ветра до 25 м/с)".
И приложить к материалам расследования справку из гидрометцентра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС во время обеденного перерыва.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 01, 2017 4:51 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
В данном расследовании не надо придерживаться идентификатора НС, по которому ГИТ потом сортирует НС, пишите то, что считаете правильным. Штормовое предупреждение МЧС было, значит, это точно стихийное бедствие. Если бы этот объект был ОПО, то напрягли бы страховую компанию, пострадавший получил бы выплаты.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь