Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: стажер и член бригады (знак равенства или неравенства)
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 07, 2013 12:52 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 12:04 pm
Сообщений: 587
Возник спор с моим подчиненным (пенсионер, опыт работы в сфере ОТ в 1,5 раза больше чем у меня, общий опыт еще больше).
Работа выполняется на ТЭЦ, соответственно, по правилам техники безопасности при эксплуатации тепломеханического оборудования электростанций и тепловых сетей РД 34.03.201-97.

Суть спора: Является ли вновь принятый работник (проходящий стажировку) членом бригады.

Мое мнение: вновь принятый работник не является членом бригады, а лишь включается в нее в качестве "хвостика" к обучающему для приобретения навыков.
Мои аргументы: стажер имеет удостоверение без отметок о проверке знаний (т.к. он еще не проходил проверку), не имеет допуска к самостоятельной работе и работает прикрепленным за наставником. Он не включен в список ответственных лиц по нарядам и распоряжениям. К тому же есть пункт в РД 34.03.201:
4.3.6. При работе по наряду бригада должна состоять не меньше чем из двух человек, включая производителя работ, который в строках наряда "с членами бригады" не указывается. Допускается включение в состав бригады практикантов и учеников, а также вновь принятых рабочих, проходящих практическое обучение, без проверки знаний правил техники безопасности в количестве одного практиканта или ученика на каждого основного члена бригады. Практиканты и ученики должны быть закреплены персонально за квалифицированными рабочими бригады. Ответственность за безопасность практикантов, учеников и вновь принятых рабочих несут производитель работ, а также члены бригады, за которыми они закреплены, что должно быть указано в строках наряда "с членами бригады".
К тому же в свою бытность, будучи допускающим, я у стажеров проверял лишь наличие удостоверения и проверял разряд обучающего. И все.

Аргументы подчиненного:
из покон веков мы стажеров включали в списки членов бригады, и коль он записан в строку: "с членами бригады", значит он равноправный член. даже несмотря на то, что он идет с припиской ученик (стажер, практикант и т.д.)

Кто из нас прав?

_________________
Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: стажер и член бригады (знак равенства или неравенства)
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 07, 2013 1:01 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
у члена какие обязанности? имеет право проходящий стажировку выполнять их самостоятельно?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: стажер и член бригады (знак равенства или неравенства)
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 07, 2013 2:44 pm 
Мисс Охрана труда-2013
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 1:55 pm
Сообщений: 2498
Откуда: Моск. обл.
Насяльника писал(а):

Аргументы подчиненного:
из покон веков мы стажеров включали в списки членов бригады...


да, против таких аргументов не попрешь :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: стажер и член бригады (знак равенства или неравенства)
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 07, 2013 4:04 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Насяльника писал(а):
... Является ли вновь принятый работник (проходящий стажировку) членом бригады.
... вновь принятый работник не является членом бригады,...
РД 34.03.201:
4.3.6. ... Допускается включение в состав бригады практикантов и учеников, а также вновь принятых рабочих, проходящих практическое обучение, без проверки знаний правил техники безопасности в количестве одного практиканта или ученика на каждого основного члена бригады. ...
... мы стажеров включали в списки членов бригады, ..., значит он равноправный член. ...
Кто из нас прав?

Может быть у Вас спор не о членстве в бригаде, а о равноправности?

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: стажер и член бригады (знак равенства или неравенства)
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 08, 2013 6:15 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 12:04 pm
Сообщений: 587
Собственно говоря начало спора было именно о членстве бригады. Но вот дедок уперся и своим опытом давит, а я его переубеждаю законом. Но, человека из прошлого сложно убедить в настоящем. :old:

павел писал(а):
у члена какие обязанности? имеет право проходящий стажировку выполнять их самостоятельно?


Если дословно: Самостоятельно - т.е. сам держит инструмент и работает им - то да. Но под неустанным надзором наставника.

_________________
Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь