И ЧТО РЕШИЛИ?

Подскажите, если не прав...
Заставить вылечить вентиляцию. Провести производственный контроль. По его результатам (если не будет превышения ПДК) отменить молоко приказом, учитивая мнение профсоюза.
А до этого - выдавать все что положено

так нельзя....

Приложение N 1
к Приказу Министерства
здравоохранения и социального
развития Российской Федерации
от 16 февраля 2009 г. N 45н
13. В случае обеспечения безопасных (допустимых) условий труда, подтвержденных результатами аттестации рабочих мест, работодатель принимает решение о прекращении бесплатной выдачи молока или других равноценных пищевых продуктов с учетом мнения первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников.
Основанием для принятия работодателем решения о прекращении бесплатной выдачи молока или других равноценных пищевых продуктов работникам являются:
наличие результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в установленном на момент вступления в силу данного Приказа порядке <*>, которые подтверждают отсутствие предусмотренных Перечнем вредных производственных факторов на рабочих местах или отсутствие превышения установленных нормативов по выявленным при проведении аттестации рабочих мест вредным производственным факторам, указанным в Перечне;
согласие первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников (при их наличии у работодателя) на прекращение бесплатной выдачи молока или других равноценных пищевых продуктов работникам, на рабочих местах которых по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда не выявлено наличия предусмотренных Перечнем вредных производственных факторов или превышения установленных нормативов по указанным в Перечне и выявленным при проведении аттестации рабочих мест вредным производственным факторам.
При отсутствии у работодателя данных о результатах аттестации рабочих мест по условиям труда или невыполнении им вышеперечисленных требований сохраняется порядок бесплатной выдачи молока или других равноценных пищевых продуктов, действовавший до вступления в силу данного Приказа.


решили выдавать и там и там?

Спасибо за разъяснения...
Да, решили выдавать и там и там.

Вам батенька придется не мнение профсоюза учитывать, а добиваться его согласия. А получить согласие профсоюза на отмену МОЛОКА будет оччень трудно, так как это их "хлеб".

почему это сложно, если есть наличие результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, которые подтверждают отсутствие предусмотренных Перечнем вредных производственных факторов на рабочих местах или отсутствие превышения установленных нормативов по выявленным при проведении аттестации рабочих мест вредным производственным факторам, указанным в Перечне???? и плюс к этому проведена экспертиза АРМ???

Разве при наличии этого можно недать согласие?

Павел от Вас такой наивности не ожидал!


Такая ситуация я профсоюзник, а вы работодатель: вы на полусогнутых несете мне материалы АРМ (мол превышений нет), а я как радетель за права работников вам отвечаю - пшол вон. Оменить без моего согласия нельзя. И каковы ваши действия?

Счас....... ага согнулся.... недождетесь...
Пишу им письмо,


И пусть идет хоть куда, никакой суд не отменит моего решения по отказе в молоке, нет оснований....


13. В случае обеспечения безопасных (допустимых) условий труда, подтвержденных результатами аттестации рабочих мест, работодатель принимает решение о прекращении бесплатной выдачи молока или других равноценных пищевых продуктов с учетом мнения первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников.

Не убедил. Одно из оснований прекращения выдачи молока, а именно согласие профсоюза отсутствует, а значит суд (суд у нас - это лотерея или состязание сторон) может признать отмену молока незаконной.
Смотрите что писал Корж по предыдущей редакции приказа (в которой согласия профсоюза еще не требовалось)


А случаи отказа профсоюзов далеко не редкость. Вот здесь http://www.ohranatruda.ru/ot_forum/forum22/topic637/ такой вопрос задавали(безответно).

1. В каком месте?
2. нет, если профком несогласн, то только учет мнения.... статью ТК по учету мнения сказать?
3. это его личное мнение... уже устарело и неверное...
4. На каждый отказ должна быть причина... просто быть БАРАНОМ смешно, это не детский сад...

Вот Вы председатель профкома, Вам принесли карту АРМ с отсутствием вредных факторов, протокола замеров компетентной лаборатории, плюс эксаертизу.... Чем Вы мотивируете свой отказ.... простым баранством? Просто напишите - "мы против", без изложения причин?

Далее, если работодатель, сделал как я сказал, и отменил молоко, то с чем пойдет профком в суд? У него же нет никакой причины в отказе, он работодателю не изложил ее, а просто написал несогласен. И что теряет работодатель в суде? чтобы он продолжал бы давать молоко при несогласии, или его потом бы заставили возместить эти траты, деньги одни и теже... госпошлина копейки...

Пример - Коломенский Машзавод. Инспектор по ОТ профсоюза - реальный баран, с которым администрация уже устала спорить - этому человеку доказать невозможно ничего. А руководитель Профкома получает от молзавода откат.
Эти двое НИКОГДА не согласятся ни на отмену выдачи молока, ни на его замену на спецнапитки. И пойдут в суд и подобьют народ на забастовку и т.д.

1. блин... таким ничего ненадо доказывать... пусть он сам доказывает в суде обратное... после двух проигрышей суда, рабоичие его заплюют...
2. ничего не понял... откат от рабочих с молока?
3. см. пункт 1....

Я удивляюсь Вашего взгляда на профсоюзы, там обычно работают нормальные люди, а не как у Вас бараны...

Кстати, как профсоюз может в суде опровергнуть заключение Государственной экспертизы АРМ?? обращением в межгалактическую экспертизу????

1. В суд они как раз и не пойдут. Вместо этого станут рабочих баламутить.
2.
3. см. пункт 1...

Я удивляюсь Вашей способности обобщать.
По работе приходится часто сталкиваться с профсоюзами как на местном, так и на региональном и федеральном уровне. 90% ответственных за ОТиПБ - проститутки, которые пока не поймут, куда ветер дует, ни одного решения по конкретным вопросам не выносят.
Если очень надо, вопрос решается. За деньги. Или за ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ деньги.
Берут все, вплоть до Шмакова. Не заметили, что уже 4-й месяц в РТК застрял вопрос по 245 приказу МЗСР? (Это там, где за деньги Дерипаски всех алюминщиков пытаются объявить "невредниками" и отменить им выдачу пектина и молока.) Так вот, ФНПР в этих переговорах готов отказаться от пектина (реально выводящего гадость из организма) в пользу молока (даже вредного в случае отравления соединениями цветных и тяжелых металлов).
Как вы думаете, почему ? (для справки : в России порядка 25 000 000 людей, которым положено молоко за вредность. Это означает 12 500 000 литров ЕЖЕДНЕВНО. Как минимум 125 000 000 рублей в день, 2 750 000 000 в месяц.)

Кстати, профсоюз не будет в суде опровергать заключение Государственной экспертизы АРМ. Вместо обращения в межгалактическую экспертизу они обвинят вас в ухудшении социальной обстановки и существенном урезании выплат рабочим. Ибо молоко = деньги, которые предприятие тратит на трудящихся. А при такой постановке вопроса очень редкий судья вынесет решение в пользу предприятия.

1. ну и пусть..
2. в газете напишут?
3. ага....

Ваш сарказм заразителен

Однако, если посмотреть на факты :
1)
http://gorodsmolensk.info/2010/09/16/milk-3/

2) http://www.audit-it.ru/articles/personn ... 07610.html