Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 17, 2008 12:19 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Alex83 писал(а):
Звонил в инспекцию труда, инспектор по ОТ объяснил на примере сварщика, цитирую: "Если в результате исследования величина не превышает величину допустимого уровня (тех факторов, которые в перечне) то это неочем не говорит, все равно вы должны выдавать ему молоко т.к. он дышит тем количеством, которое имеется"


инспектор прав со своей колокольни, а вот у налоговой она своя, они не разрешат Вам выдавать молоко, если нет превышения ПДК .....

За счет прибыли можете выдавать хоть молоко, хоть водку, о чем Вам и сказал инспектор по ОТ.....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 17, 2008 12:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 15, 2008 2:44 pm
Сообщений: 18
павел писал(а):
Alex83 писал(а):
Звонил в инспекцию труда, инспектор по ОТ объяснил на примере сварщика, цитирую: "Если в результате исследования величина не превышает величину допустимого уровня (тех факторов, которые в перечне) то это неочем не говорит, все равно вы должны выдавать ему молоко т.к. он дышит тем количеством, которое имеется"


инспектор прав со своей колокольни, а вот у налоговой она своя, они не разрешат Вам выдавать молоко, если нет превышения ПДК .....

За счет прибыли можете выдавать хоть молоко, хоть водку, о чем Вам и сказал инспектор по ОТ.....

Павел, а в каком документе это прописанно, что молоко выдается только в тех случаях, когда уровень превышает ПДК?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 17, 2008 12:55 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC ... par1=%2Fu0


прочитайте все эти темы.....
потом переспросите....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 17, 2008 4:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 15, 2008 2:44 pm
Сообщений: 18
Павел, большое спасибо за ссылку. Но все-таки есть одна неясность:



читаем: приложение к постановлению Минтруда РФ от 31.03.2003 г.№13 Нормы и условия бесплатной выдачи молока...
п.3 Бесплатная выдача молока производится работникам в дни фактической занятости на работах, связанных с наличием на рабочем месте производственных факторов, предусмотренным перечнем вредных производственных факторов...

а теперь читаем

Письмо Минфина РФ от 1.09.2007 №03-03-0-/4/104

Как следует из вашего письма, предприятием была проведена аттестация рабочих мест. По результатам аттестации рабочих мест установлено, что уровни воздействия вредных производственных факторов не превышают установленных нормативов.
В соответствии со статьей 209 Трудового кодекса безопасными условиями труда признаются условия труда, при которых воздействие на работающих вредных и (или) опасных производственных факторов исключено либо уровни их воздействия не превышают установленных нормативов.
Таким образом, не признаются вредными условия труда, в которых уровни воздействия вредных производственных факторов не превышают установленных нормативов и, следовательно, расходы организации по бесплатной выдаче молока работникам предприятия в таких условиях не относятся к компенсационным выплатам и подлежат обложению налогом на доходы физических лиц и единым социальным налогом в общеустановленном порядке. При формировании налоговой базы по налогу на прибыль организаций указанные расходы не учитываются.
В соответствии с пунктом 1 статьи 39 и пунктом 1 статьи 146 Кодекса передача права собственности на товары одним лицом другому лицу на безвозмездной основе является объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость.

Получается два документа пртиворечат друг другу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 17, 2008 4:38 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Alex83 писал(а):
п.3 Бесплатная выдача молока производится работникам в дни фактической занятости на работах, связанных с наличием на рабочем месте производственных факторов, предусмотренным перечнем вредных производственных факторов...



Alex83!!!

Если ты посильней принюхаешься на своем рабочем месте (в кабинете), то ты почувствуешь, что воняет всем и по чуть-чуть (т.е. имеется в наличии), что есть в таблице Менделеева.

Тебе тоже тогда молоко выдавать????
Где грань между между наличием и вонью сказывающейся на здоровье???

Вот и придумали ПДК!

Если вонь до уровня ПДК - то нюхать можно без молока.
Если вонь выше уровня ПДК - то пусть нюхают и припивают молоком.
Так поступают в налоговой, а другие бывает и наоборот.

Выбирать тебе. Принюхайся...... :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 17, 2008 4:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 15, 2008 2:44 pm
Сообщений: 18
У себя в кабинете унюхал только сигаретный дым, потому-что дымлю уже второй день.
Дело в том что люди получали молоко у нас много лет, а после этой аттестации выходит что непровамерно что-ли они получали? А че мне им говорить: извините ошибочка у бывшего инженера вышла, баловал он вас молочком за счет прибыли фабрики или позвонить в ФГУЗ и дать по шляпе врачу, которая уверяла что нужно только наличие вредных в-в, хотя у меня спрашивала "какие тебе нужны результаты?"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 17, 2008 4:57 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Alex83 писал(а):
У себя в кабинете унюхал только сигаретный дым, потому-что дымлю уже второй день.
"


А вот курить в помещениях запрещено...

У вас то чего голова болит, за прошлые события...сейчас если положенно молоко то давайте, не положенно не давайте...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 17, 2008 4:59 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Alex83.

По поводу твоей ситуации..

Оставь все как было и пусть люди получают молоко..
В ФГУЗ нет врачей, там только лаборанты, не слушай их....

Если особо боишься, то должи гене и пусть он принимает решение....

В налоговой тоже люди, и Ваше копеечное молоко там в налогах и не заметят....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 17, 2008 6:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
Alex83 писал(а):
Дело в том что люди получали молоко у нас много лет, а после этой аттестации выходит что непровамерно что-ли они получали? А че мне им говорить: извините ошибочка у бывшего инженера вышла, баловал он вас молочком за счет прибыли фабрики

Правомерность выдачи молока до проведения аттестации определяется тем, что работдатель не определил и не подтвердил в установленном законодательством порядке факт наличия безопасных условий труда. Поэтому молоко выдать обязан, НО неправомерна такая выдача из себестоимости подукции. Т.е. до проведения АРМ молоко выдаём из прибыли. Включение расходов на выдачу молока в себест без подтверждённых АРМ фактически вредных условий труда налоговой инспекции, мягко говоря, не нравится.
После проведения АРМ и подтверждении безопасных усл. труда /"безопасных" в части применения к перечню на молоко/ работодатель:
1. Если есть колдоговор и в нём есть условия о выдаче молока, то обязан продолжать выдавать /из прибыли/, либо заключать доп.соглашение о прекращении с учётом мнения выборного органа работников. (Если в КД есть пункт о согласованиии таких решений, то по согласованию, а не с учётом мнения).
2. Если колдог нет, то работодатель имеет право принять решение о прекращении выдачи или продолжать выдавать из прибыли.

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 18, 2008 9:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 15, 2008 2:44 pm
Сообщений: 18
колдоговора нет

после аттестации я как выдавал молоко так и продолжал выдавать, а вся эта беготня началась с того, что я молоко заменил на деньги и ушел в отпуск, за меня остался замгены. Нашлись умники которые подсунули ему на подпись (на авось) списки, кому положенно платить с лишними людьми, он не подписал, начал рыться почему этим надо а этим нет, вот отсюда и понеслось. А про налоги я без понятия как они проводили.


Последний раз редактировалось Alex83 Чт дек 18, 2008 9:35 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 18, 2008 9:33 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Alex83 писал(а):
я молоко заменил на деньги


а вот это ты рано сделал, бежишь вперед паровоза... можешь и схлопотать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 18, 2008 9:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 15, 2008 2:44 pm
Сообщений: 18
так постановление о разрешение о замене аж с 2007 г. приказ подписывал я, наш юрист, гл.бух и гена


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 18, 2008 9:47 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Alex83 писал(а):
так постановление о разрешение о замене аж с 2007 г. приказ подписывал я, наш юрист, гл.бух и гена




"Нормы и условия бесплатной выдачи молока или других равноценных пищевых продуктов, лечебно-профилактического питания, порядок осуществления компенсационной выплаты, предусмотренной частью первой настоящей статьи, устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.".
Президент
Российской Федерации
В.ПУТИН
Москва, Кремль
1 октября 2007 года
N 224-ФЗ



ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 марта 2008 г. N 168

3. Министерству здравоохранения и социального развития Российской Федерации до 30 декабря 2008 г. утвердить:
порядок осуществления компенсационной выплаты в размере, эквивалентном стоимости молока или других равноценных пищевых продуктов;


его еще пока нет....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 18, 2008 10:05 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 15, 2008 2:44 pm
Сообщений: 18
Ф как-же это:



Федеральный закон от 1 октября 2007 г. N 224-ФЗ
"О внесении изменений в статью 222 Трудового кодекса Российской Федерации"

Принят Государственной Думой 7 сентября 2007 года
Одобрен Советом Федерации 19 сентября 2007 года



Внести в статью 222 Трудового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 3; 2006, N 27, ст. 2878) следующие изменения:
1) часть первую дополнить предложением следующего содержания: "Выдача работникам по установленным нормам молока или других равноценных пищевых продуктов по письменным заявлениям работников может быть заменена компенсационной выплатой в размере, эквивалентном стоимости молока или других равноценных пищевых продуктов, если это предусмотрено коллективным договором и (или) трудовым договором.";


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 18, 2008 10:38 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
это только туловище, а вот что бы оно пошло надо к нему еще придумать ноги в виде Порядка.... и придумать это Порядок позволено Министерству здравоохранения и социального развития ....
Вы случайно не министр этого развития????


Вот Вы какой взяли размер, эквивалентный стоимости молока.... ???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь