Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Является ли травма производственной?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 08, 2009 10:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 2:38 pm
Сообщений: 212
Сегодня сотрудницу на территории покусали собаки-в итоге-поехала брать бол.лист поместу жительства. У меня вопрос вот какой: рабочий день начинается с 8:30. С ней это случилось в 07:00 (далеко живет, поэтому приезжает рано). Это все равно на рабочем месте? Или как это квалифицировать? по идее ее еще не должно быть на территории)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 08, 2009 10:20 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Что за собаки - сторожевые? Вот они и поймали за з... нарушительницу внутреннего трудового распорядка, приходящей рано (п. 4 "Не будить спящую собаку").

И всёже выясните следующие моменты:
1. Какого такого на территории были собаки?
2. Возможность доставки работников транспортом организации.
3. Какого токого была пропущена в будущем покушенная на территорию организации до начала работы за 1.5 часа?
4. Хотят ли есть с утра собаки?
5. Именно ли на РМ покусали?
6. И т.д.
_____
НС на РМ и не связан с производством.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 08, 2009 10:26 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
пост.73
3. Расследованию в порядке, установленном статьями 228 и 229 Кодекса и настоящим Положением (далее - установленный порядок расследования), подлежат события, в результате которых работниками или другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя, были получены увечья или иные телесные повреждения (травмы), в том числе причиненные другими лицами, включая:...укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными и насекомыми;...повлекшие за собой необходимость его перевода на другую работу, временную или стойкую утрату им трудоспособности либо его смерть (далее - несчастный случай), происшедшие:
...б) на территории организации,... в том числе во время следования на рабочее место (с рабочего места)...;

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 08, 2009 10:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 2:38 pm
Сообщений: 212
про укусы мне понятно, мне непонятно-является ли это травмой на работе или по пути на работу: ведь рабочий день у нее еще не начался!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 08, 2009 10:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 2:38 pm
Сообщений: 212
ДА(t)А писал(а):
Что за собаки - сторожевые? Вот они и поймали за з... нарушительницу внутреннего трудового распорядка, приходящей рано (п. 4 "Не будить спящую собаку").

И всёже выясните следующие моменты:
1. Какого такого на территории были собаки?
2. Возможность доставки работников транспортом организации.
3. Какого токого была пропущена в будущем покушенная на территорию организации до начала работы за 1.5 часа?
4. Хотят ли есть с утра собаки?
5. Именно ли на РМ покусали?
6. И т.д.
_____
НС на РМ и не связан с производством.


Собаки наши.....сторожевые....она м/с, вряд ли похожа на нарушительницу:)
1. А вот какого такого они были на территории-это моя давняя борьба с руководством...не хотят их прогонять, они у нас привиты и паспорта даже есть...пипец...
2. не возможности
3. Ну у нас же круглосуточная больница то.....
4. Ходят
5. на территории, прям вот переступила порог ворот)))
6. и тд))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 08, 2009 10:43 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
СПИНОЗА писал(а):
про укусы мне понятно, мне непонятно-является ли это травмой на работе или по пути на работу: ведь рабочий день у нее еще не начался!

...когда работник ступил на территорию предприятия это уже не "по пути на работу", а следование на рабочее место п. 3б пост.73.
...в своем расследовании все это вы и должны установить. Почему рано пришла (кстати, а ведь ни в каком документе не оговорено, за какое время работник должен прибыть на работу - за 5 мин или 30 мин. Он не должен ОПАЗДЫВАТЬ), шла ли к рабочему месту (а не к знакомому), почему собака не была привязана и ее не контролировала охрана...ну и делать выводы...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Последний раз редактировалось aLexNIC Ср июл 08, 2009 10:50 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 08, 2009 10:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 4:53 pm
Сообщений: 1548
Откуда: MO
aLexNIC писал(а):
почему собака не была привязана и ее не контролировала охрана...


прицепились вы к этим шавкам :wink:
скорее всего речь идет о «узаконенной» стае т.к. куча дворняг бегает по территории, но т.к. врачи по своей натуре добрые вот ее и прикормили + типа сторожат

охрана за стаю ответственности нести не может т.к. она эту стаю специально не заводила на территорию


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 08, 2009 10:50 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
НС не связан с производством, т.к. нет договорённости с работодателем о раннем приходе и отдыхе на РМ раноприходящей.

Сотрудница может обратиться по возмещению причинённого вреда по ГРАЖДАНСКОМУ законодательству. Только влететь должно и охране, знающей о раннем приходе, пропуске и, фактически, стравливании собак, что без привязи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 08, 2009 10:55 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
Sergey-13 писал(а):
aLexNIC писал(а):
почему собака не была привязана и ее не контролировала охрана...

прицепились вы к этим шавкам :wink:
скорее всего речь идет о «узаконенной» стае т.к. куча дворняг бегает по территории, но т.к. врачи по своей натуре добрые вот ее и прикормили + типа сторожат
охрана за стаю ответственности нести не может т.к. она эту стаю специально не заводила на территорию

Спиноза (писал)
Цитата:
Собаки наши.....сторожевые....

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 08, 2009 11:02 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
ДА(t)А писал(а):
НС не связан с производством, т.к. нет договорённости с работодателем о раннем приходе и отдыхе на РМ раноприходящей.

...в трудовом договоре написано только время начала работы и окончания. В правилах внутреннего распорядка прописано когда должен приходить работник на работу? ...какое время раннего прихода будет считаться нарушением ПВТР? ...и она не отдыхала, только зашла на территорию и ее покусала собака, охрана спала?

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 08, 2009 11:07 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 2:38 pm
Сообщений: 212
=) Спасибо большое за отзывы, но я так и не поняла-связан или не связан? Расследовать его в установленном порядке или акт произвольной формы?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 08, 2009 11:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 4:53 pm
Сообщений: 1548
Откуда: MO
aLexNIC у меня на старой работе так называемых "наших" собак была целая стая
когда только стали появляться их постреляли - в итоге на нас ополчилась куча народу и пришлось терпеть стаю на своей территории
руководство предпочло узаконить стаю, чтоб хоть небольшая польза была - но к реальной охране они отношения не имели

СПИНОЗА смущает меня что она чуть ли не за 2 часа приперлась – вы точно уверены, что не к любовнику спешила


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 08, 2009 11:15 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 3:35 pm
Сообщений: 226
НС произошел на территории предприятия. И время не имеет значения, т.к. администрация не приняла никаких мер по предотвращению раннего прихода работника на работу. Раз охрана пропустила, значит никаких распоряжений " не пускать" не было.
Проще всего было дать сотруднице отгул "за прогул" и попросить ее сказать, что покусали ее в каком-нибудь др. месте. Или вообще б/л не сдавать, а поставить ей за все время б/л - восьмерки в табеле. Но нут уже нужна воля Вашего Гены и настрой самой потерпевшей. А то она сначала может согласиться, а потом пойдеи и настучит ГИТам. Так, что сами думайте, стоит ли рисковать.


Последний раз редактировалось ohrana Ср июл 08, 2009 11:38 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 08, 2009 11:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Уважаемая СПИНОЗА, расследуйте НС как на производстве. Был аналогичный случай, связали, ФСС без проблем оплатили. Тем более случай легкий.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 08, 2009 11:20 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
СПИНОЗА писал(а):
=) Спасибо большое за отзывы, но я так и не поняла-связан или не связан? Расследовать его в установленном порядке или акт произвольной формы?

...из того, что сказано, НС нужно расследовать. Пострадал на вашей территории, ваш работник, при следовании к рабочему месту, ваш сторожевой пес был без контроля со стороны охраны.
Поговорите с пострадавшей, думаю травма легкая, что она хочет. Может ей и не нужен Н-1, оплатите больничный...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь