Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: тяжелый н.с.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 20, 2009 10:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 4:28 pm
Сообщений: 41
У меня такой вопрос если несчастный случай тяжелый то кто должен сообщить в прокуратуру и гс. инспекцию? Инженер по ОТ или вышестоящее руководство? И в течении какого времени сообщать? Как узнали о н.с. или о том что случай тяжелый?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 20, 2009 11:21 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Статья 228. Обязанности работодателя при несчастном случае
При несчастных случаях, указанных в статье 227 настоящего Кодекса, работодатель (его представитель) обязан:
немедленно проинформировать
о несчастном случае органы и организации, указанные в настоящем Кодексе, других федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, а о тяжелом несчастном случае или несчастном случае со смертельным исходом - также родственников пострадавшего;
Статья 228.1. Порядок извещения о несчастных случаях
При групповом несчастном случае (два человека и более), тяжелом несчастном случае или несчастном случае со смертельным исходом работодатель (его представитель) в течение суток обязан направить извещение по установленной форме..

1. Сообщает РАБОТОДАТЕЛЬ.
2. Сообщает как только ему стало известно что случай тяжелый...
Определяет сам (примерно) и если затрудняется, то ждет справку 315/у и после этого сообщает...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 20, 2009 11:40 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
ирина110377 писал(а):
У меня такой вопрос если несчастный случай тяжелый то кто должен сообщить в прокуратуру и гс. инспекцию? Инженер по ОТ или вышестоящее руководство?


павел писал(а):
1. Сообщает РАБОТОДАТЕЛЬ.
2. Сообщает как только ему стало известно что случай тяжелый...
Определяет сам (примерно) и если затрудняется, то ждет справку 315/у и после этого сообщает...


...Паша, все же уточним, что сообщает РАБОТОДАТЕЛЬ (ЕГО ПРЕДСТАВИТЕЛЬ). Так вот в данном случае ИОТ и является ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ работодателя, который (ИОТ) и должен отслеживать срок отправления извещения и информировать об этом работодателя, который сроки не знает. Это работа ИОТа...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 20, 2009 11:47 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
ИОТ должен подготовить СООБЩЕНИЕ о н/с и принести ЕГО на подпись работодателю (его представителю) и сказать: ... увы..., пора сообщать по инстанциям.... подписывай не глядя... и я пошел стучать на тебя факсом...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 20, 2009 11:55 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
павел писал(а):
ИОТ должен подготовить СООБЩЕНИЕ о н/с и принести ЕГО на подпись работодателю (его представителю) и сказать: ... увы..., пора сообщать по инстанциям....

...совсем не обязательно приносить на подпись. ИОТ в этом случае является ОФИЦИАЛЬНЫМ представителем работодателя и должен доложить ГЕНе о ЧП. Если ГЕНа скажет отправляй, спокойно отправляешь извещение со своей подписью...Кстати, иногда бывает так, что и времени добиваться аудиенции уже нет, а ГЕНа на рыбалке...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 20, 2009 11:59 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
тогда такое право (подписывать сообщение от имени работодателя) должно быть письменно ДЕЛЕГИРОВАНО иотУ, наапример в должностной или приказом....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 20, 2009 12:13 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
павел писал(а):
тогда такое право (подписывать сообщение от имени работодателя) должно быть письменно ДЕЛЕГИРОВАНО иотУ, наапример в должностной или приказом....

...не обязательно, в должностных обязанностях ИОТа должно быть записано: 3.4. Представлять интересы предприятия в государственных органах по вопросам охраны труда.
-это во первых.
А во вторых, законодатель предусмотрел, что возможности подписать документ у работодателя может и не быть (ведь срок сутки, а затем штраф). И в самих формах извещения и сообщения написано не РАБОТОДАТЕЛЬ, а ЛИЦО ПЕРЕДАВШЕЕ СООБЩЕНИЕ...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 20, 2009 12:32 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Неправильно.

Законом, обязанность сообщить, вменена РАБОТОДАТЕЛЮ (его представителю). Представителя может определить только работодатель письменно, что бы у него не было в дальнейшем отказа от своих слов и что бы эту обязанность исполнял не кто угодно, а только это определенное лицо. А то так начнут все сообщения отправлять...
Это первое.
Второе - представлять интересы и сообщать, это разные вещи с разной ответственностью.
За интересы ответишь перед геной, за несвоевременное сообщение - перед ЗАКОНОМ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 20, 2009 1:15 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
павел писал(а):
Неправильно.

Законом, обязанность сообщить, вменена РАБОТОДАТЕЛЮ (его представителю). Представителя может определить только работодатель письменно, что бы у него не было в дальнейшем отказа от своих слов и что бы эту обязанность исполнял не кто угодно, а только это определенное лицо. А то так начнут все сообщения отправлять...
Это первое.
Второе - представлять интересы и сообщать, это разные вещи с разной ответственностью.
За интересы ответишь перед геной, за несвоевременное сообщение - перед ЗАКОНОМ.

:lol: ...что неправильно? ...не хочешь ты Паша ответственность на себя брать и з/п отрабатывать.
ИОТ является официальным должностным лицом предприятия и представляет интересы ГЕНы в вопросах ОТ и как раз поэтому, даже не ставя в известность ГЕНу, может сообщение послать за своей подписью. Этим как раз блюдя интересы ГЕНы, что бы он на штраф не попал. Все это делает не кто угодно, а ИОТ.
Когда у нас в компании НС, сообщаю ГЕНе. Он говорит:"Разберись" - все...потом только Н-1 на подпись приношу. Всегда сообщения отправляю сам, за своей подписью...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 20, 2009 1:22 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Павел прав.
Представитель работодателя ст. 33-34 Трудового кодекса РФ.
И это только начало. Дальше используйте поиск по ТК РФ.
И в догонку прочтите ФЗ "об ООО"
aLexNIC, для примера и правильного понимания, скажите кто Ваш работодатель :?:

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 20, 2009 1:38 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Цитата:
не хочешь ты Паша ответственность на себя брать и з/п отрабатывать.

ИОТ является официальным должностным лицом предприятия

Когда у нас в компании НС, сообщаю ГЕНе. Он говорит:"Разберись" - все...потом только Н-1 на подпись приношу. Всегда сообщения отправляю сам, за своей подписью...


1. Что бы ее взять, надо ее получить, на бумаге, а не на пальцах, т.к. потом я могу и отказаться от этой ответственности. Это знает гена, и поэтому он эти обязанности ПРОПИСЫВАЕТ... хитрый он у нас парень...

2. КОАП Статья 2.4. Административная ответственность должностных лиц
Примечание. Под должностным лицом в настоящем Кодексе следует понимать..... совершившие административные правонарушения в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций руководители и другие работники организаций...
Организационно-распорядительные функции включают в себя, например, руководство коллективом, расстановку и подбор кадров, организацию труда или службы подчиненных, поддержание дисциплины, применение мер поощрения и наложение дисциплинарных взысканий.
К административно-хозяйственным функциям могут быть, в частности, отнесены полномочия по управлению и распоряжению имуществом и денежными средствами, находящимися на балансе и банковских счетах организаций и учреждений, воинских частей и подразделений, а также совершение иных действий: принятие решений о начислении заработной платы, премий, осуществление контроля за движением материальных ценностей, определение порядка их хранения и т.п.
Не много на себя берешь, Александр? .... и печать своя есть??

3. Ну не всеже гены такие,.... которые в случае залета и ответственность на себя возьмут... повезло тебе... :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 20, 2009 1:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
BIG.US$ писал(а):
Павел прав.
Представитель работодателя ст. 33-34 Трудового кодекса РФ.
И это только начало. Дальше используйте поиск по ТК РФ.
И в догонку прочтите ФЗ "об ООО"
aLexNIC, для примера и правильного понимания, скажите кто Ваш работодатель :?:

...это не катит...ст. 33-34 Глава 4. Представители работников и работодателей в социальном партнестве.
...вопрос о том, кто может подписать сообщение о НС? ...если забыли откройте и посмотрите форму, кто указан там и как дуиаете почему...
Мой работодатель "ООО"...что это дает?

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 20, 2009 1:52 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
aLexNIC писал(а):
...это не катит...ст. 33-34 Глава 4. Представители работников и работодателей в социальном партнестве.
...вопрос о том, кто может подписать сообщение о НС? ...если забыли откройте и посмотрите форму, кто указан там и как дуиаете почему...
И пачэму?
Ну да ладно перейдём к этому
aLexNIC писал(а):
Мой работодатель "ООО"...что это дает?
Правильно, а представитель работодателя (он же представитель ООО) см. ФЗ "Об ООО"
ст. 40 Единоличный исполнительный орган общества
или ст. 41 Коллегиальный исполнительный орган общества
или ст. 42 Передача полномочий единоличного исполнительного органа общества управляющему
И не более.

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 20, 2009 1:54 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
павел писал(а):
2. КОАП Статья 2.4. Административная ответственность должностных лиц
[u/] Не много на себя берешь, Александр?[/u] .... и печать своя есть??

...что то я понять не могу, ты считаешь, что ИОТ не должностное лицо и тебя за нарушения ОТ как должностное лицо не могут оштрафовать?
...и еще раз повторяю, речь идет о подписи под сообщением...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 20, 2009 2:00 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Инженер по ОТ не должностное лицо и права подписи распорядительных документов у него нету...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу   1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь