Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: НУЖНА ПОМОЩЬ
UNREAD_POSTДобавлено: Вс май 10, 2009 8:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 7:34 pm
Сообщений: 8
В январе умер сотрудник - естественная смерть, вызвали милицию были опрошены сотрудники и труп увезли в морг, проходит время, приходит бумага из суд. мед. экспертизы в конце апреля с просьбой оплатить экспертизу, и тут начинается самое интересное, оказывается не сообщили в инспекцию труда и прокуратуру, звонили участковому он сказал - что дело автоматически отписывается в прокуратуру. Мы получили свидетельство о смерти где указан диагноз - естественая смерть (что то с сердцем). Эта справка из загса.
То что мы не сообщили в инсп. труда и прокуратуру - это сокрытие?
Обязаны ли мы оплачивать суд. мед. экспертизу? хотя у нас есть справка о смерти, и он был инвалидом. Хотя суд. мед. экспертиза должна быть если есть сомнения и настаивает на ней инспектор труда.
И стоит ли сообщать в данный момент в эти интстанции? если бы и что то было то давно они бы к нам пришли.
Как грамотно и с наименьшими потерями выйти из этой ситуации.
Расследование мы провели.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс май 10, 2009 8:33 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
пошлите всех подале и сидите ровно...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 11, 2009 9:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 7:34 pm
Сообщений: 8
павел писал(а):
пошлите всех подале и сидите ровно...

я конечно, понимаю, что Вы отвечаете как профи 8) , но мне надо прийти к логическому заключению и успокоиться.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НУЖНА ПОМОЩЬ
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 11, 2009 11:26 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ginni писал(а):
1. приходит бумага из суд. мед. экспертизы в конце апреля с просьбой оплатить экспертизу,
2. и тут начинается самое интересное, оказывается не сообщили в инспекцию труда и прокуратуру, звонили участковому он сказал - что дело автоматически отписывается в прокуратуру.
3. Мы получили свидетельство о смерти где указан диагноз - естественая смерть (что то с сердцем). Эта справка из загса.
4. То что мы не сообщили в инсп. труда и прокуратуру - это сокрытие?
5. Обязаны ли мы оплачивать суд. мед. экспертизу? хотя у нас есть справка о смерти, и он был инвалидом. Хотя суд. мед. экспертиза должна быть если есть сомнения и настаивает на ней инспектор труда.
6. И стоит ли сообщать в данный момент в эти интстанции? если бы и что то было то давно они бы к нам пришли.
7. Как грамотно и с наименьшими потерями выйти из этой ситуации.
Расследование мы провели.


1. Разве Вы их просили об этой услуге? Нет. Пусть сами себе оплачивают.
2. О случаях естественной смерти не надо никому сообщать..
Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными и насекомыми; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:


3. Хорошая справка.
4. Нет. см п. 2....
5. Нет. см п.1.
6. Можно сообщить и приложить справку из закса...
7. Сидите ровно...


Но раз Вас начали трясти, то лучше сосавить акт произвольной формы:
Расследуются в установленном порядке и по решению комиссии (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственного инспектора труда, самостоятельно проводившего расследование несчастного случая) в зависимости от конкретных обстоятельств могут квалифицироваться как несчастные случаи, не связанные с производством:
смерть вследствие общего заболевания или самоубийства, подтвержденная в установленном порядке соответственно медицинской организацией, органами следствия или судом;


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 11, 2009 7:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 7:34 pm
Сообщений: 8
Спасибо, Павел :D ! Как камень с плечь. Всех Вам благ. Ну а мне учится и учится, как завещал дедушка Ленин. :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 12, 2009 12:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 3:02 pm
Сообщений: 643
В связи с тем, что вы не могли знать без заключения судмедэксперта о том, что смерть естественная (могли только предполагать), то о смертельном случае на рабочем месте обязаны были сообщить в том числе в гострудинспекцию. Уже на первом заседании комиссии, при наличии справки судмедэксперта, ГИТ может выйти из состава комиссии, что будет отмечено в протоколе, а вы оформите ф-4.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 12, 2009 2:19 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Только при несчастных случаях, указанных в статье 227 Трудового Кодекса, работодатель (его представитель) обязан:
немедленно проинформировать о несчастном случае органы и организации, указанные в Кодексе.

При других несчастных случаях информировать не обязательно.
Заключение судмедэксперта можно получить на следующий день.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 12, 2009 5:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 7:34 pm
Сообщений: 8
и тем более скорая установила естественную смерть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 13, 2009 1:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 3:02 pm
Сообщений: 643
Простите, у скорой есть на это полномочия ?( в смысле давать официальное заключение о причине смерти?)? Думаю, все-же, что свидетельство о смерти работника родственникам выдали на основании заключения судмедэксперта ( а не кареты скорой помощи!), это его полномочия. И не советую Вам, коль Вы такой неопытный, посылать кого - либо куда-либо, всегда, даже у самых опытных работников, есть недочеты в работе, при некорректном поведении проверяющий их обязательно найдет! - подарите своему руководителю предписание и штраф. Кстати, и сроки выдачи документов различными инстанциями в различных регионах тоже разные- у кого-то на следуюший день, у кого-то по запросу ГИТа не раньше, чем через неделю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 13, 2009 2:11 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
полностью согласен...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НУЖНА ПОМОЩЬ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 13, 2009 2:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 8:02 pm
Сообщений: 762
Откуда: Москва
Ginni писал(а):
В январе умер сотрудник - естественная смерть, вызвали милицию были опрошены сотрудники и труп увезли в морг, проходит время, приходит бумага из суд. мед. экспертизы в конце апреля с просьбой оплатить экспертизу, и тут начинается самое интересное, оказывается не сообщили в инспекцию труда и прокуратуру, звонили участковому он сказал - что дело автоматически отписывается в прокуратуру. Мы получили свидетельство о смерти где указан диагноз - естественая смерть (что то с сердцем). Эта справка из загса.
То что мы не сообщили в инсп. труда и прокуратуру - это сокрытие?
Обязаны ли мы оплачивать суд. мед. экспертизу? хотя у нас есть справка о смерти, и он был инвалидом. Хотя суд. мед. экспертиза должна быть если есть сомнения и настаивает на ней инспектор труда.
И стоит ли сообщать в данный момент в эти интстанции? если бы и что то было то давно они бы к нам пришли.
Как грамотно и с наименьшими потерями выйти из этой ситуации.
Расследование мы провели.


Жаль, что давно нет Lektor, она бы все это подробно рассекла и оказала бы Вам помощь. Не в той мере,конечно, но попытаюсь. Умер инвалид, значит подход уже не как ко всем работникам, а как к инвалиду, т.е. с позиций №ФЗ-181 "О социальной защите инвалидов в РФ" (ст.24 в ред №ФЗ-132 2003г.): "создавать условия труда соответствующие программе реабилитации инвалидов". ГИТ ведь должны работать не только по ТК, но и в плане "иных нормативных актов, содержащиз требования ОТ". Тот самый случай. Задающий вопрос, как и многие другие, толком ничего ведь не осветил -кто, что и почему умер вдруг инвалид. Не так часто естественной смертью именно умирают "без посторонней помощи" на РМ. Хотя внезапно можно помереть везде. Создали необходимые условия труда ему по ФЗ?- один разговор, нет- другой. Может у него РМ организовали в зоне сварочных работ и т.д. Вы же ничего не описываете, так что огульно укладывать его в гроб как естественно умершего, по-моему без ГИТ не стоило бы. В ТК тоже есть некие статьи, напр. ст.84 ч.3., может у Вас с ним была бодяга. Мало ли что, а человеку и так с ограниченными возможностями много ли надо стрессов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь