База данных реальных актов Н-1

DBA · **Добавлено:** Ср янв 09, 2013 2:18 pm

А.Веденеев писал(а):

тогда новый вопрос
при данном случаи(ЛЕГКИЙ) о каких выплатах идет речь?

А что нетрудоспособность не оплачивается за легкий?

А.Веденеев · **Добавлено:** Ср янв 09, 2013 2:23 pm

Да нет, про оплату 100% Б.Л. понятно, вопрос - то был по
степень вины влияет только на сумму морального вреда, возмещения которого может потребовать пострадавший

А.Веденеев писал(а):

так всё-таки зачем и для каких случаев ввели эту степень вины?

DBA писал(а):

А.Веденеев писал(а):

тогда новый вопрос
при данном случаи(ЛЕГКИЙ) о каких выплатах идет речь?

А что нетрудоспособность не оплачивается за легкий?

оплата Б.Л. и др. выплаты - это разная песня,

Наталья Степаненко · **Добавлено:** Ср янв 09, 2013 2:36 pm

А.Веденеев писал(а):

Наталья Степаненко писал(а):

:)

Вижу, что разумной критикой тут и не пахнет -
я написал Вам на почту.
ответ будет - прав я или нет?

ЛС нет.

А.Веденеев · **Добавлено:** Ср янв 09, 2013 2:38 pm

Наталья Степаненко писал(а):

А.Веденеев писал(а):

Наталья Степаненко писал(а):

:)

Вижу, что разумной критикой тут и не пахнет -
я написал Вам на почту.
ответ будет - прав я или нет?

ЛС нет.

не ЛС, а эл. почта

Serg@ · **Добавлено:** Ср янв 09, 2013 2:48 pm

Подводим итог - цитирую последний абзац статьи "ВОЗМЕЩЕНИЕ МОРАЛЬНОГО ВРЕДА РАБОТНИКУ
В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИЧИНЕНИЯ ВРЕДА ЗДОРОВЬЮ В СВЯЗИ С ИСПОЛНЕНИЕМ ИМ СВОИХ ТРУДОВЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ", автор А. ИЛЬИНСКАЯ /"Трудовое право" № 3 2012 г./:

Цитата:

Гораздо проще предотвратить случаи травматизма на производстве, чем потом доказывать свою правоту в суде. Ведь суд исходит из интересов гражданина, которому причинен вред здоровью, даже если причиной несчастного случая явились неосторожность работника или нарушение им правил техники безопасности. Полностью избежать выплаты компенсации работодателю не удастся, поэтому работодатель может лишь по возможности уменьшить сумму компенсации, доказав, что исполнил свои обязанности по обеспечению работника безопасными условиями труда.

А.Веденеев · **Добавлено:** Ср янв 09, 2013 3:07 pm

Serg@ писал(а):

Подводим итог - цитирую последний абзац статьи "ВОЗМЕЩЕНИЕ МОРАЛЬНОГО ВРЕДА РАБОТНИКУ
В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИЧИНЕНИЯ ВРЕДА ЗДОРОВЬЮ В СВЯЗИ С ИСПОЛНЕНИЕМ ИМ СВОИХ ТРУДОВЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ", автор А. ИЛЬИНСКАЯ /"Трудовое право" № 3 2012 г./:

Цитата:

Гораздо проще предотвратить случаи травматизма на производстве, чем потом доказывать свою правоту в суде. Ведь суд исходит из интересов гражданина, которому причинен вред здоровью, даже если причиной несчастного случая явились неосторожность работника или нарушение им правил техники безопасности. Полностью избежать выплаты компенсации работодателю не удастся, поэтому работодатель может лишь по возможности уменьшить сумму компенсации, доказав, что исполнил свои обязанности по обеспечению работника безопасными условиями труда.

ВАм про бузину, Вы про дядьку.
в самом начале речь шла о ВЫПЛАТАХ ФСС, а не выплаты компенсации работодателем

[quote="А.Веденеев"]так всё-таки зачем и для каких случаев ввели эту степень вины

павел · **Добавлено:** Ср янв 09, 2013 3:58 pm

Если при расследовании страхового случая комиссией по расследованию страхового случая установлено, что грубая неосторожность застрахованного содействовала возникновению или увеличению вреда, причиненного его здоровью, размер ежемесячных страховых выплат уменьшается соответственно степени вины застрахованного, но не более чем на 25 процентов. Степень вины застрахованного устанавливается комиссией по расследованию страхового случая в процентах и указывается в акте о несчастном случае на производстве или в акте о профессиональном заболевании.

DBA · **Добавлено:** Чт янв 10, 2013 5:03 am

павел писал(а):

Если при расследовании страхового случая комиссией по расследованию страхового случая установлено, что грубая неосторожность застрахованного содействовала возникновению или увеличению вреда, причиненного его здоровью, размер ежемесячных страховых выплат уменьшается соответственно степени вины застрахованного, но не более чем на 25 процентов. Степень вины застрахованного устанавливается комиссией по расследованию страхового случая в процентах и указывается в акте о несчастном случае на производстве или в акте о профессиональном заболевании.
Если при расследовании страхового случая комиссией по расследованию страхового случая установлено, что грубая неосторожность застрахованного содействовала возникновению или увеличению вреда, причиненного его здоровью, размер ежемесячных страховых выплат уменьшается соответственно степени вины застрахованного, но не более чем на 25 процентов. Степень вины застрахованного устанавливается комиссией по расследованию страхового случая в процентах и указывается в акте о несчастном случае на производстве или в акте о профессиональном заболевании.

Спасибо Павел, вот это я и имел в виду. :mol:

Извините, просто сейчас некогда искать было - отчеты... :wink:

В представленном акте нет четкой связи действия пострадавшей с выводами комиссии, конечно материалы бы посмотреть еще, потому-что акт должен вытекать из всех документов, оформленных или полученных комиссией по расследованию.

С. Космачев · **Добавлено:** Чт янв 10, 2013 7:31 am

Мне кажется, при чем, только мне, не надо смотреть ни каких документов и так всё ясно. Либо были положены СИЗ, но их: не применяли (с согласия руководителя работ); не выдавали (в инструкцию прописали, но купить забли), либо они не были положены, но нет "места" в документе где бы было прописано о необходимости завязывания шнурков (спец. одежда - не спец. обувь), то есть выводы: работник будет виноват, при чем частично совместно с: руководителем работ, и инженером по ОТ (вы посмотрите стандартную должностную), как ИОТ контролировал обеспеченность и применение работниками СИЗ, только в случае выдачи ему СИЗ!!! Но тогда ВСЕМ сестрам по серьгам!!!

DBA · **Добавлено:** Чт янв 10, 2013 8:29 am

Самое интересное, что предприятию от этого ни горячо ни холодно в данном случае (я имею в виду вину пострадавшей).

С. Космачев · **Добавлено:** Чт янв 10, 2013 8:32 am

Просто у товарищей одно место "жим-жим", вот валят всё и вся на пострадавшую, а 100% указвают по причине: "Мы не при делах!!!"

_Алексей_ · **Добавлено:** Чт янв 10, 2013 9:50 am

павел писал(а):

Если при расследовании страхового случая комиссией по расследованию страхового случая установлено, что грубая неосторожность застрахованного содействовала возникновению или увеличению вреда, причиненного его здоровью, размер ежемесячных страховых выплат уменьшается соответственно степени вины застрахованного, но не более чем на 25 процентов. Степень вины застрахованного устанавливается комиссией по расследованию страхового случая в процентах и указывается в акте о несчастном случае на производстве или в акте о профессиональном заболевании.

Хочу уточнить для полного понимания.

Цитата:

24 июля 1998 года N 125-ФЗ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ СОЦИАЛЬНОМ СТРАХОВАНИИ ОТ НЕСЧАСТНЫХ
СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ И ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ

Статья 12. Размер ежемесячной страховой выплаты
1. Размер ежемесячной страховой выплаты определяется как доля среднего месячного заработка застрахованного, исчисленная в соответствии со степенью утраты им профессиональной трудоспособности.
(в ред. Федерального закона от 07.07.2003 N 118-ФЗ)

Говоря русским языком: пока не закрыт БЛ по травме выплачивается 100% средней ЗП. А вот если по окончании лечения установлена утрата проф трудоспособности, то в этом случае производяться ежемесячные выплаты в процентах установленной утраты и вот как раз эти выплаты и могут быть уменьшены в соответствии с установленной виной пострадавшего но не более чем на 25%

павел · **Добавлено:** Чт янв 10, 2013 10:09 am

правильное уточнение....

AOdan · **Добавлено:** Пн фев 11, 2013 11:11 am

Как вы думаете, можно ли НС не связывать с производством?
Бассейн. У уборщиц смена заканчивается в 23.00 (в это время служебный автобус отъезжает от бассейна и развозит всех по домам). Фактически работники заканчивают работать раньше, переодеваются и ждут служебный транспорт. Одна из уборщиц (участок - мужская раздевалка), закончила работу по-раньше, решила помыться в душевой (соответсвенно женской). Упала, получила травму, на скорой увезли в больницу. В больнице сказала, что упала на работе.
Производственная травма? Травмировалась на территории организации, в рабочее время. Вот только, смущает, мыла она своё тело не по заданию работодателя, а в целях экономии - дома то ведь счетчики, за воду платить надо. В инструкции по ОТ сказано, по окончании работы - вымыть руки, про "принять душ" ни слова.
Кроме того, оказывается, так поступают 90 % персонала (особенно когда горячую воду летом отключают).
Оформлять акт Н1 ???

коллега · **Добавлено:** Пн фев 11, 2013 11:27 am

Расследование проводить надо обязательно, но есть возможность не признать эту травму производственной , всё зависит от правил внутреннего трудового распорядка и инструкции по ОТ уборщицы (в конце работы)- что там записано. Насколько я знаю, душевые в бассейне предназначены для омывания перед входом в воду бассейна и это для посетителей.
Результатом расследования может стать заключение ( рекомендовано на форуме)"Несч. случ. не подпадает под действие ТК в части его квалификации".

База данных реальных актов Н-1

Кто сейчас на форуме