Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: База данных реальных актов Н-1
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 29, 2012 7:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Отвратительно написан акт!
Владимир Юрьевич, ненужен он Вам, этот акт, Вы сами сослались ГК РФ где написано про владельца, а стоянка не являсь владельцем источника пов. опасности.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: База данных реальных актов Н-1
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 29, 2012 7:55 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Нормальный док и расследовали владельцы сетей и представители РТН по подъёмным сооружениям и энергонадзору.
И к владельцу сетей вполне могли бы по истечении времени применить ст. 1079, если бы этот случай скрыли и не расследовали.
Да и скрыть невозможно, есть погибший и зафиксировано повреждение ВЛ, наверняка расследование контролировалось правоохранительными органами.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: База данных реальных актов Н-1
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 29, 2012 8:34 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 8:23 am
Сообщений: 820
Откуда: Пермь
Расследование в данном случае и должно проводиться правоохранительными органами, в отличие от НС на производстве, где следователь прокуратуры по представленным материалам расследования НС определяет необходимость возбуждения уголовного преследования или нет.
По таким случаям даже тяжесть определяется по другому документу и имеет три степени тяжести.
Задача владельца источника опасности все это инициировать (если конечно косяков за ней нет). Но в любом случае внутреннее расследование требуется для определения виновных на предприятии (т.е. своих работников) и по результатам расследования их наказания или нет.
Для возбуждения уголовного преследования или нет, а также предъявления претензий предприятию или нет, этот акт не несет данного назначения и преследование по ГК РФ в этом случае все равно не избежать, даже, если Вы изложили в этом акте, что Вы белые и пушистые.
Кстати не знаю размещали ли тут акты со смертью работника, не связанные с производством.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Охрана труда - это наука о том, что надо делать для того, чтобы не делать того, чего делать не следует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: База данных реальных актов Н-1
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 29, 2012 9:00 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Расследование правоохранительными органами производятся случаи криминального характера, здесь этого нет. Здесь налицо нарушение правил производства работ. То что акт представлен в прокуратуру и они делали заключение и отказ в возбуждении уголовного дела , это даже не обсуждается.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: База данных реальных актов Н-1
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 29, 2012 9:11 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Vovan Sidorovish писал(а):
Нормальный док и расследовали владельцы сетей и представители РТН по подъёмным сооружениям и энергонадзору.

Документ написано неграмотно: описания места нет, кто является собственником ТС нет, обстоятельства не прописаны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: База данных реальных актов Н-1
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 29, 2012 9:13 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 8:23 am
Сообщений: 820
Откуда: Пермь
Вот для спокойствия вашего же и надо сообщить в правоохранительные органы.
Если это случай, связанный с производством и человек делал это по заданию СВОЕГО работодателя, то работодателя обяжут через ГИТ провести расследование и оформить акт Н-1 - это в его праве.
А если человек не на работе, как тот мальчик, то должно быть произведено следствие для определения криминальной составляющей происшествия (травмирования, смерти) и выносится определение о возбуждении дела или о его закрытии.
Нет у Вас прав самим закрывать или не закрывать это дело никакими актами.

_________________
Охрана труда - это наука о том, что надо делать для того, чтобы не делать того, чего делать не следует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: База данных реальных актов Н-1
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 29, 2012 9:23 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
DBA писал(а):
Вот для спокойствия вашего же и надо сообщить в правоохранительные органы.
Если это случай, связанный с производством и человек делал это по заданию СВОЕГО работодателя, то работодателя обяжут через ГИТ провести расследование и оформить акт Н-1 - это в его праве.
А если человек не на работе, как тот мальчик, то должно быть произведено следствие для определения криминальной составляющей происшествия (травмирования, смерти) и выносится определение о возбуждении дела или о его закрытии.
Нет у Вас прав самим закрывать или не закрывать это дело никакими актами.

DBA, Вы прочтите Акт, о каком работодателе и работнике Вы говорите и Акте Н-1?. АктН-1 это положение о расследовании НС с работниками. Чьим работником является этот погибший? какой АктН-1? С кем он связан и какими отношениями?
Трудовых отношений нет , договора подряда тоже.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: База данных реальных актов Н-1
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 29, 2012 10:04 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 8:23 am
Сообщений: 820
Откуда: Пермь
Работодателя пострадавшего человека, если он в это время исполнял у него трудовые обязанности. Прокуратура в таком случае обращается в РТИ и обязывает их разобраться. ГИТ разбирается и обязывает работодателя ПОСТРАДАВШЕГО провести расследование. Не того, чей источник опасности!!! А СВОЕГО РАБОТОДАТЕЛЯ!
Вы как читаете-то? Специально ведь выделил "СВОЕГО".

_________________
Охрана труда - это наука о том, что надо делать для того, чтобы не делать того, чего делать не следует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: База данных реальных актов Н-1
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 29, 2012 10:07 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Vovan Sidorovish писал(а):
акт представлен в прокуратуру и они делали заключение и отказ в возбуждении уголовного дела , это даже не обсуждается.


этот акт не предоставлялся в прокуратуру... это внутренний акт без участия в расследовании инспекторов и прочих сторонних...... они отдельно делали заключение...

Цитата:
По требованию прокуратуры Ростехнадзором 07.07.2011г. проводилась внеплановая проверка ПС 35/6 кВ «В» с целью проверки соблюдения требований законодательства при эксплуатации ПС.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: База данных реальных актов Н-1
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 29, 2012 1:33 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
О каком Акте Вы говорите?
Цитата:
Председатель комиссии ххх – директор структурного подразделения «хххх электрические сети» филиала ОАО «хххх» «хххх электрические сети»
(фамилия, инициалы, должность, место работы)
Члены комиссии:
ххх – начальник сектора СОТиН структурного подразделения хххххххх
ххх – начальник хххх структурного подразделения хххххххх
ххх – государственный инспектор отдела ххх Ростехнадзора
ххх – государственный инспектор отдела энергетического надзора ххх Ростехнадзора

1. Сведения о пострадавшем (пострадавших):
фамилия, имя, отчество ________КАН________________
пол (мужской, женский) _____________ мужской__
дата рождения «_20_»__ноября__1987 г._______
профессиональный статус ___постороннее лицо
профессия (должность) официально не трудоустроен
стаж работы, при выполнении которой произошел несчастный случай _неизвестен.

и о каком работодателе?

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: База данных реальных актов Н-1
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 29, 2012 1:43 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Vovan Sidorovish писал(а):
О каком Акте Вы говорите?
Цитата:
Председатель комиссии ххх – директор структурного подразделения «хххх электрические сети» филиала ОАО «хххх» «хххх электрические сети»
(фамилия, инициалы, должность, место работы)
Члены комиссии:
ххх – начальник сектора СОТиН структурного подразделения хххххххх
ххх – начальник хххх структурного подразделения хххххххх
ххх – государственный инспектор отдела ххх Ростехнадзора
ххх – государственный инспектор отдела энергетического надзора ххх Ростехнадзора

1. Сведения о пострадавшем (пострадавших):
фамилия, имя, отчество ________КАН________________
пол (мужской, женский) _____________ мужской__
дата рождения «_20_»__ноября__1987 г._______
профессиональный статус ___постороннее лицо
профессия (должность) официально не трудоустроен
стаж работы, при выполнении которой произошел несчастный случай _неизвестен.

и о каком работодателе?


Расследование несчастного случая с посторонним лицом, произошедшего 22.06.2011г. в 19 час. 00 мин. в ххх филиала ОАО «ххх» «хххх», проведено в период с «24» июня 2011г. по «11» июля 2011г. комиссией, назначенной приказом филиала ОАО «ххх» «хххх» от 24.06.2011г. № 00, в составе:

Председатель комиссии:
ххх
Первый заместитель директора по производству – главный инженер филиала
Члены комиссии: ххх Заместитель начальника СОТиН филиала
ххх Заместитель директора по производству – главный инженер СП ххх филиала
хххх Начальник сектора СОТиН СП ххх филиала
ххх. Начальник РЭС СП филиала

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: База данных реальных актов Н-1
UNREAD_POSTДобавлено: Сб мар 31, 2012 9:54 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
павел писал(а):
Владимир Юрьевич писал(а):
Акт форма 4 расследования несчастного случая со смертельным исходом, происшедшего "_08_" __июля 2010 г. в 19_час. _57_ мин.


а зачем он этот акт?
разве погибшему на работе не составили акт Н-1??? составили... и вам обязаны были дать его...
и вывод в этом вашем акте не соответствует законодательству, нельзя так писать при таких обстоятельствах...
Цитата:
1. Квалифицировать происшествие как несчастный случай, не связанный с производством.



========================

Печально-то как!!

1. Читайте внимательно, прежде чем сделать какие-либо выводы!!
2. Погибший находился не на работе, он делал работы для себя.
3. Чтобы доказать, что нашим предприятием соблюдаются НПА и составляется акт!!
4. Прочитайте статью и комментарии к ней:

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 30.11.2011) (с изм. и доп., вступающими в силу с 01.01.2012)

Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих

_________________
Владимир Юрьевич


Последний раз редактировалось Владимир Юрьевич Сб мар 31, 2012 10:02 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: База данных реальных актов Н-1
UNREAD_POSTДобавлено: Сб мар 31, 2012 9:56 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
Alex36 писал(а):
Отвратительно написан акт!
Владимир Юрьевич, ненужен он Вам, этот акт, Вы сами сослались ГК РФ где написано про владельца, а стоянка не являсь владельцем источника пов. опасности.


=================
Alex36 Alex36!!!
Печально-то как!!
Вы сами-то понимаете,ЧТО НАПИСАЛИ??
Мужик погиб НЕ ОТ СТОЯНКИ (!!!) и НЕ ОТ ВЛАДЕЛЬЦА СТОЯНКИ, он погиб ОТ ДЕЙСТВИЯ ЭЛЕКТРОТОКА НАШЕЙ ВОЗДУШНОЙ ЛИНИИ!!!!!!!!!!![/b][/b][/b]

Если на вашей ВЛ не соблюдены габариты по высоте, отсутствуют какие-нибудь запрещающие и информационные знаки, то, как я написал ранее:
....Родственники подадут на вас в суд и выиграют его, если вы не докажете обратного!!! И, кстати, это может произойти и через много лет после несчастного случая!! Не сталкивались с таким ещё??

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 30.11.2011) (с изм. и доп., вступающими в силу с 01.01.2012)

Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих

1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса.
Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
2. Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц. Ответственность за вред, причиненный источником повышенной опасности, в таких случаях несут лица, противоправно завладевшие источником. При наличии вины владельца источника повышенной опасности в противоправном изъятии этого источника из его обладания ответственность может быть возложена как на владельца, так и на лицо, противоправно завладевшее источником повышенной опасности.
3. Владельцы источников повышенной опасности солидарно несут ответственность за вред, причиненный в результате взаимодействия этих источников (столкновения транспортных средств и т.п.) третьим лицам по основаниям, предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи.
Вред, причиненный в результате взаимодействия источников повышенной опасности их владельцам, возмещается на общих основаниях (статья 1064).

_________________
Владимир Юрьевич


Последний раз редактировалось Владимир Юрьевич Сб мар 31, 2012 10:12 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: База данных реальных актов Н-1
UNREAD_POSTДобавлено: Сб мар 31, 2012 10:08 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
[quote="DBA"]Расследование в данном случае и должно проводиться правоохранительными органами, ..

===================
Я вам предоставил акт, который должно составить предприятие, в охранной зоне ВЛ которой работал погибший-сторонний человек. Этот человек работал для себя и в своих интересах, поэтому никакого акта какого-либо работодателя по этой смерти не будет. А нам нужно документально было зафиксировать, что не по нашей вине человек-то погиб!!! Что не понятно!! Я не собираюсь здесь и для вас расписывать действия МВД, прокуратуры, местной администрации, Ростехнадзора и т.д.

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: База данных реальных актов Н-1
UNREAD_POSTДобавлено: Сб мар 31, 2012 10:24 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
DBA писал(а):
Если нанесен ущерб посторонним (клиентам, потребителям, посетителям и т.п.), то расследованием занимаются правоохранительные органы и ваш Акт (почему-то по форме расследования несчастного случая на производстве, хотя человек не состоит с Вами в трудовых отношениях) это просто бумажка, поскольку он не имеет ни юридической силы и нет основания для его составления. Если для своего фантазийного спокойствия, то можно лепить что угодно, хоть следствие проведите, только толку от этого не будет.
Сообщите в полицию, напишите заявления, запишите координаты свидетелей.


:joy: :joy: ============================= :maniac:

Посмотрите этот сайт http://www.ohranatruda.ru/ot_forum/forum20/topic3425/ о том, как работник отсудил 29 марта 2012г. у своего предприятия 28 000 руб. Элегантно!!
Теперь представьте себе родственников (сына, дочь, мать, отец), которые подали на вас в суд за гибель своего отца и/или сына! И при этом вы не сможете предоставить ни одного документа в свое оправдание!! Я думаю, что суд "влупит" вам порядка 300-500 тысяч рублей.
После этого, сходив в туалет, вы будете записывать весь порядок своих действий -на всякий случай! И поймете, что ОХРАНА ТРУДА-это совсем иное чем у вас в в вашем лозунге!!
А в энергетике расследуются все случаи, вызвавшие отключения ВЛ и ПС (всех ЭУ) с составлением актов расследования аварий и акта расследования НС для своих работников (акт в произвольной форме -для посторонних), если кто-то попал под напряжение на наших ЭУ.

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 411 ]  На страницу   Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 28  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь