Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: групповой несчастный случай
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 26, 2009 12:47 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 11:54 am
Сообщений: 1247
Откуда: Город-сказка, город-мечта!!!
Несчастный случай произошел в ДТП.
В машине было три человека. Двое из них получили травмы (один (инженер) был госпитализирован сразу, второй (водитель) обратился в травму на следующий день), а третий (руководитель отдела) вообще не пострадал.

Водитель и инженер из разных юридических лиц и оба на больничном. Вопрос: как оформлять нс, как два разных?
1.Приказ о расследовании нс создавать от обоих юр.лиц?
2. Мед.заключение, делать 2 запроса?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 26, 2009 1:00 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Каждое юридическое лицо занимается расследованием самостоятельно. Все делает по ТК для своего работника.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 26, 2009 2:45 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 11:54 am
Сообщений: 1247
Откуда: Город-сказка, город-мечта!!!
Спасибо, Павел, я уже так и подумала....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 27, 2009 10:45 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 8:23 am
Сообщений: 820
Откуда: Пермь
Ни у кого тяжелого нет?
И кстати:
Несчастный случай, происшедший с лицом, направленным для выполнения работы к другому работодателю и участвовавшим в его производственной деятельности, расследуется комиссией, образованной работодателем, у которого произошел несчастный случай. В состав комиссии входит представитель работодателя, направившего это лицо. Неприбытие или несвоевременное прибытие указанного представителя не является основанием для изменения сроков расследования.
Тоже надо это учесть.

_________________
Охрана труда - это наука о том, что надо делать для того, чтобы не делать того, чего делать не следует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 27, 2009 8:38 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 10:36 pm
Сообщений: 163
Откуда: Saint-Petersburg
Нужно уяснить- у водителя и инженера какие были правовые отношения с работодателем? Чья была машина? Служебная или нет? Ехали по своим делам, или по работе? Тут много ньюансов есть.

_________________
Охране труда-ДА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 27, 2009 8:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 10:36 pm
Сообщений: 163
Откуда: Saint-Petersburg
Нужно уяснить- у водителя и инженера какие были правовые отношения с работодателем? Чья была машина? Служебная или нет? Ехали по своим делам, или по работе? Тут много ньюансов есть.

_________________
Охране труда-ДА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 30, 2009 1:04 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 11:54 am
Сообщений: 1247
Откуда: Город-сказка, город-мечта!!!
Andrei-Spb писал(а):
Нужно уяснить- у водителя и инженера какие были правовые отношения с работодателем? Чья была машина? Служебная или нет? Ехали по своим делам, или по работе? Тут много ньюансов есть.


1.Правовые отношения есть, закреплены договором между двумя компаниями.
2. Водитель устроен на работу с собственным а/м по договору аренды ТС с экипажем.
3. Ехали по работе.

Как выяснилось позже, водитель не справился с управлением и совершил наезд на стоящий а/м на обочине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 30, 2009 1:09 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 11:54 am
Сообщений: 1247
Откуда: Город-сказка, город-мечта!!!
DBA писал(а):
Ни у кого тяжелого нет?


Сегодня звонила в больницу, куда был госпитализирован пострадавший о возможности забрать мед.заключение. Врач-эксперт мне сообщил, что возможно несч.случ. определят как тяжелый на основании приказа 160 от 24.02.05. У пострадавшего сотрясение головного мозга, в больнице он лежал всего три дня.

Для меня это странно, что случ. считают тяжелым, так как у нас уже был случай с сотрясением и его считали легким.

В любом случае степень тяжести скажут в понедельник.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 30, 2009 1:47 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 8:23 am
Сообщений: 820
Откуда: Пермь
Это на усмотрение врачей, бывает, что смотришь по схеме - подпадает под легкий, а потом раз и пишут тяжелый.
А при ДТП есть еще сочетанные травмы, так что там может быть не одно сотрясение.
Вот сейчас планировали завершать расследование по ДТП (легкий), а пришло новое заключение, что после дообследования и томограммы обнаружены ранее не выявленные травмы позвоночника. И все - извещения, запросы, новый приказ о комиссии - в общем весь букет.
Если у Вас будет все таки тяжелый, то сразу надо будет свех извещать. и уже расследовать по п.14 Положения...
Сочувствую.

_________________
Охрана труда - это наука о том, что надо делать для того, чтобы не делать того, чего делать не следует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 30, 2009 3:09 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 11:54 am
Сообщений: 1247
Откуда: Город-сказка, город-мечта!!!
А если тяжелый, то нужно сообщить в трудинспекцию и в прокуратуру помимо ФСС, да?
Тогда приказ о расследовании новый нужно создавать, ведь туда должны быть включены инспектор по труду, представитель органа исполнительной власти (это кто?), представитель территориального профсоюза (это кто?), представитель страховщика...???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 30, 2009 3:17 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 2:29 pm
Сообщений: 152
_Юлия_ писал(а):
А если тяжелый, то нужно сообщить в трудинспекцию и в прокуратуру помимо ФСС, да?
Тогда приказ о расследовании новый нужно создавать, ведь туда должны быть включены инспектор по труду, представитель органа исполнительной власти (это кто?), представитель территориального профсоюза (это кто?), представитель страховщика...???

В ГИТ обязательно, а в прокуратуру они сами, как правило сообщают. Приказ нужен будет новый, но он основывается на предыдущем (состав комисси по раследованию поменяется однозначно)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 30, 2009 3:19 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
_Юлия_ писал(а):
А если тяжелый, то нужно сообщить в трудинспекцию и в прокуратуру помимо ФСС, да?
Тогда приказ о расследовании новый нужно создавать, ведь туда должны быть включены инспектор по труду, представитель органа исполнительной власти (это кто?), представитель территориального профсоюза (это кто?), представитель страховщика...???

...посылаете сообщения и звоните ГИТу...он скажет с кем связаться из ФСС и ИВ...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: групповой
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 30, 2009 3:23 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
Будите ехпать за заключением, возьмите с собой схему определения тяжести, просто иногда врачи представляют легкий н/с в таком свете, хоть сразу похоронную команду вызывай, такое тоже проходили, обыкновенный перелом (закрытый) даже без смещения преподнесли как тяжелый, я просто попросила показать на схеме к какому пункту относится данная травма, итогом стал легкий н/с ( или они может хотят на Вас немного заработать). Похоже Вас разводят, с тяжелым сотрясением мозга 3 дня в больнице уж точно не лежат
3. К тяжелым несчастным случаям на производстве относятся:
1) повреждения здоровья, острый период которых сопровождается:
- шоком;
- комой;
- кровопотерей (объемом более 20%);
- эмболией;
- острой недостаточностью функций жизненно важных органов и систем (ЦНС, сердечной, сосудистой, дыхательной, почечной, печеночной и (или) их сочетанием);
2) повреждения здоровья, квалифицированные при первичном осмотре пострадавшего врачами стационара, травматологического пункта или другими организациями здравоохранения как:
- проникающие ранения черепа;
- перелом черепа и лицевых костей;
- ушиб головного мозга;
- внутричерепная травма;
- ранения, проникающие в просвет глотки, трахеи, пищевода, а также повреждения щитовидной и вилочковой железы;
- проникающие ранения позвоночника;
- переломовывихи и переломы тел или двусторонние переломы дуг I и II шейных позвонков, в том числе и без нарушения функции спинного мозга;
- вывихи (в том числе подвывихи) шейных позвонков;
- закрытые повреждения шейного отдела спинного мозга;
- перелом или переломовывих одного или нескольких грудных или поясничных позвонков, в том числе и без нарушения функции спинного мозга;
- ранения грудной клетки, проникающие в плевральную полость, полость перикарда или клетчатку средостения, в том числе без повреждения внутренних органов;
- ранения живота, проникающие в полость брюшины;
- ранения, проникающие в полость мочевого пузыря или кишечник;
- открытые ранения органов забрюшинного пространства (почек, надпочечников, поджелудочной железы);
- разрыв внутреннего органа грудной или брюшной полости или полости таза, забрюшинного пространства, разрыв диафрагмы, разрыв предстательной железы, разрыв мочеточника, разрыв перепончатой части мочеиспускательного канала;
- двусторонние переломы заднего полукольца таза с разрывом подвздошно-крестцового сочленения и нарушением непрерывности тазового кольца или двойные переломы тазового кольца в передней и задней части с нарушением его непрерывности;
- открытые переломы длинных трубчатых костей - плечевой, бедренной и большеберцовой, открытые повреждения тазобедренного и коленного суставов;
- повреждения магистрального кровеносного сосуда: аорты, сонной (общей, внутренней, наружной), подключичной, плечевой, бедренной, подколенной артерий или сопровождающих их вен, нервов;
- термические (химические) ожоги:
III - IV степени с площадью поражения, превышающей 15% поверхности тела;
III степени с площадью поражения более 20% поверхности тела;
II степени с площадью поражения более 30% поверхности тела;
дыхательных путей, лица и волосистой части головы;
- радиационные поражения средней (от 12 Гр) степени тяжести и выше;
- прерывание беременности.
3) повреждения, которые непосредственно не угрожают жизни пострадавшего, но являются тяжкими по последствиям:
- потеря зрения, слуха, речи;
- потеря какого-либо органа или полная утрата органом его функции (при этом, потеря наиболее важной в функциональном отношении части конечности (кисти или стопы) приравнивают к потере руки или ноги);
- психические расстройства;
- утрата репродуктивной функции и способности к деторождению;
- неизгладимое обезображивание лица.
У Вас такие повреждения здоровья есть?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 30, 2009 3:30 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 11:54 am
Сообщений: 1247
Откуда: Город-сказка, город-мечта!!!
DBA писал(а):
Несчастный случай, происшедший с лицом, направленным для выполнения работы к другому работодателю и участвовавшим в его производственной деятельности, расследуется комиссией, образованной работодателем, у которого произошел несчастный случай. В состав комиссии входит представитель работодателя, направившего это лицо. Неприбытие или несвоевременное прибытие указанного представителя не является основанием для изменения сроков расследования.
Тоже надо это учесть.


а если сделать не командировку инженера, а просто служебная поездка по договору? Тогда можно не учитывать эту часть статьи...а то иначе у нас будет групповой, + тяжелый!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 30, 2009 3:34 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 11:54 am
Сообщений: 1247
Откуда: Город-сказка, город-мечта!!!
Да, я уже смотрела этот приказ №160, я думаю они отнесли это к "внутричерепная травма" и тут не придерешься, ведь я же не медик...
Я так и думаю, что они навариться хотят!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь