Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Несчастный случай НЕ на производстве
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 22, 2008 9:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 22, 2008 9:51 am
Сообщений: 3
Здравствуйте.
Несчастный случай произошёл НЕ на производстве (на не рабочем месте) и в НЕ рабочее время.
Как квалифицируются такие случаи и требуют ли они составления специальных актов?

_________________
Все Облака Плывут В Абакан...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай НЕ на производстве
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 22, 2008 10:06 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
ratex писал(а):
Здравствуйте.
Несчастный случай произошёл НЕ на производстве (на не рабочем месте) и в НЕ рабочее время.
Как квалифицируются такие случаи и требуют ли они составления специальных актов?


ТК
Статья 230. Порядок оформления материалов расследования несчастных случаев

По результатам расследования несчастного случая, квалифицированного как несчастный случай, не связанный с производством, в том числе группового несчастного случая, тяжелого несчастного случая или несчастного случая со смертельным исходом, комиссия (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственный инспектор труда, самостоятельно проводивший расследование несчастного случая) составляет акт о расследовании соответствующего несчастного случая по установленной форме в двух экземплярах, обладающих равной юридической силой, которые подписываются всеми лицами, проводившими расследование.

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 22, 2008 10:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 22, 2008 9:51 am
Сообщений: 3
Спасибо.
То есть, необходимо создать комиссию по расследованию НС, произвести расследование и по результатам составить акт по установленной форме.
Если есть ссылочка на акт, то просьба выложите, пожалуйста.

_________________
Все Облака Плывут В Абакан...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 22, 2008 10:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 22, 2008 9:51 am
Сообщений: 3
Ой, звиняюсь, вроде нашёл...

_________________
Все Облака Плывут В Абакан...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 22, 2008 10:38 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
ratex писал(а):
Спасибо.
То есть, необходимо создать комиссию по расследованию НС, произвести расследование и по результатам составить акт по установленной форме.
Если есть ссылочка на акт, то просьба выложите, пожалуйста.


Согласно абз.2 п.105 Положения о порядке обеспечения пособиями по государственному социальному страхованию, утвержденного Постановлением Президиума ВЦСПС от 12.11.1984 N 13-6, если несчастный случай произошел с работником в быту, в пути на работу или с работы, при выполнении государственных или общественных обязанностей и др., пособие назначается после выяснения обстоятельств несчастного случая, которое организуется профсоюзным комитетом совместно с администрацией предприятия. По итогам выяснения составляется акт произвольной формы....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 22, 2008 10:40 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
ratex писал(а):
Ой, звиняюсь, вроде нашёл...


В произвольной форме составьте акт...ни чего страшного не случится, объяснительную возьмите с пострадавшего, известите ФСС, если тяжелый НС, то еще бы и ГИТ не помешало бы известить...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: несчастный случай не на производстве.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 22, 2008 12:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 8:45 am
Сообщений: 247
Откуда: Санкт Петербург пищевая промышленность
Несчастный случай произошёл НЕ на производстве (на не рабочем месте) и в НЕ рабочее время.
Это бытовой несчастный случай. По постановлению ФСС данный несчастный случай не расследуется, ни кому не сообщается и оплачивается на общих основания, после того как пострадавший сдаст больничный. А объяснительную на всякий случай с пострадавшего возмите и подколите к б.л.

_________________
Ольга СПб


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: несчастный случай не на производстве.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 22, 2008 12:42 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Ольга СПб писал(а):
Несчастный случай произошёл НЕ на производстве (на не рабочем месте) и в НЕ рабочее время.
Это бытовой несчастный случай. По постановлению ФСС данный несчастный случай не расследуется, ни кому не сообщается и оплачивается на общих основания, после того как пострадавший сдаст больничный. А объяснительную на всякий случай с пострадавшего возмите и подколите к б.л.


Ольга просьба, отвечайте со сылочками...дай волю ФСС они вообще ни кому платить не будут...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несчастный случай НЕ на производстве
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 22, 2008 1:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
Илья_СПб писал(а):
ratex писал(а):
Здравствуйте.
Несчастный случай произошёл НЕ на производстве (на не рабочем месте) и в НЕ рабочее время.
Как квалифицируются такие случаи и требуют ли они составления специальных актов?


ТК
Статья 230. Порядок оформления материалов расследования несчастных случаев

По результатам расследования несчастного случая, квалифицированного как несчастный случай, не связанный с производством, в том числе группового несчастного случая, тяжелого несчастного случая или несчастного случая со смертельным исходом, комиссия (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственный инспектор труда, самостоятельно проводивший расследование несчастного случая) составляет акт о расследовании соответствующего несчастного случая по установленной форме в двух экземплярах, обладающих равной юридической силой, которые подписываются всеми лицами, проводившими расследование.

Статья 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету
Расследованию …. подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками …….. при исполнении ими трудовых обязанностей.
В данном случаи(НЕ на производстве (на не рабочем месте) и в НЕ рабочее время.) на каком основании куда-то сообщать и расследовать то , что произошло в быту?
И на каком основании работник должен писать объяснительную, что с ним случилось в не рабочее время?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 22, 2008 1:35 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Итог:

Такой больничный (несчастный случай произошёл НЕ на производстве (на не рабочем месте) и в НЕ рабочее время) передается в бухгалтерию для оплаты. Как это делается с больничным при обычном заболевании.

Все согласны??? ДА!!! ........ ну кроме бухгалтерии конечно (всеравно попросят какую нибудь бумажку).....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 22, 2008 1:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
А.Веденеев,
мне кажеться тут можно по другому прочитать:
Расследованию и учету (как одно понятие, не нужно от сюда вырывать слова)).
а ст. 230 прочитайте - По результатам расследования...
т.е. что бы определить что этот НС не на производстве, нужно провести расследование (без учета) :wink:

какое то противоречие назревает....

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 22, 2008 1:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
эта тема уже обсуждалась на форуме....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 22, 2008 1:52 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Приложение
к Приказу
Минздравсоцразвития России
от 01.08.2007 N 514

ПОРЯДОК
ВЫДАЧИ МЕДИЦИНСКИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ ЛИСТКОВ
НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ
60. При заполнении лицевой стороны листка нетрудоспособности:
в строке "Указать причину нетрудоспособности" подчеркивается причина нетрудоспособности (заболевание, травма, профзаболевание или его обострение, несчастный случай на производстве или его последствия, уход за больным членом семьи, карантин, поствакцинальное осложнение, долечивание в санатории, отпуск по беременности и родам) и делается запись, повторяющая подчеркнутую причину нетрудоспособности.

Как видите - перечень причин является исчерпывающим.

Должно быть – 1)травма или 2) несчастный случай на производстве.

Записей травма в быту или в пути – не должно быть….
Вот только когда это еще до врачей дойдет….


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 22, 2008 1:55 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Лю писал(а):
эта тема уже обсуждалась на форуме....


ссылочку бы нужно...интересно чем закончилось...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 22, 2008 2:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
Илья_СПб писал(а):
А.Веденеев,
мне кажеться тут можно по другому прочитать:
Расследованию и учету (как одно понятие, не нужно от сюда вырывать слова)).
а ст. 230 прочитайте - По результатам расследования...
т.е. что бы определить что этот НС не на производстве, нужно провести расследование (без учета) :wink:

какое то противоречие назревает....

Илья, на каком основании проводить расследование?
В таком больничном подчеркнуто(так д.б.) ТРАВМА.
Почему мы должны влезать в частную жизнь наших сотрудников?
Вот когда в Б/Л (со слов пострадавшего) подчеркнуто н/с на производстве, мы начинаем расследование и по его результатам определяем: НА ПРОИЗВОДСТВЕ или НЕ СВЯЗАН С ПРОИЗВОДСТВОМ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь