Представим себе случай:

Проводник ж/д транспорта, живет в городе Н.
Рейсы этого ж/д транспорта (работодателя) осуществляются разными направляниями, но из города Ж.
Работа проводника ж/д транспорта является работой осуществляемой в пути.

Силами работодателя осуществляется доставка работников из города Н. в город Ж. на автобусе.
Командировочные не выписываются, поскольку это является доставкой до места работы.

Вопрос:
В случае, если что-то случится с работником будет ли это являтся производственной травмой? (например, шел и спотыкнулся на ступеньке выходя из автобуса)

Спасибо!

Статья 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету

Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы)................... если указанные события произошли:
при следовании к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве, предоставленном работодателем (его представителем), либо на личном транспортном средстве в случае использования личного транспортного средства в производственных (служебных) целях по распоряжению работодателя (его представителя) или по соглашению сторон трудового договора;

Подлежит расследованию - Да.
Но в последствии спотыкнулся со ступеньки автобуса, сломал что-нибудь - и это будет являться производственной травмой?
Автобус по договору доставляет.

Катрин, а в чем проблема, написано НС на транспорте работодателя НС на производстве вот и проводите расследование, и не важно автобус по договору или нет, работнику все равно как его работодатель доставляет к месту работы...

Приложение N 2
к Постановлению Министерства
труда и социального развития
Российской Федерации
от 24 октября 2002 г. N 73

ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ ОСОБЕННОСТЯХ РАССЛЕДОВАНИЯ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ
НА ПРОИЗВОДСТВЕ В ОТДЕЛЬНЫХ ОТРАСЛЯХ И ОРГАНИЗАЦИЯХ

Расследованию в порядке, установленном статьями 228 и 229 Кодекса и настоящим Положением (далее - установленный порядок расследования), подлежат события
в) при следовании к месту работы или с работы на транспортном средстве работодателя или сторонней организации, предоставившей его на основании договора с работодателем, а также на личном транспортном средстве в случае использования его в производственных целях в соответствии с документально оформленным соглашением сторон трудового договора или объективно подтвержденным распоряжением работодателя (его представителя) либо с его ведома;


Надо оформлять Н-1, тк автобус является подконтрольным работодателю, он должен содержать его в исправном состоянии и провести работнику инструктаж по ОТ о правильном зашагивании на ступеньку и обращению с нею....

Павел, интересно если работодатель поймает на улице автобус и предложит водиле денег, что бы тот доставил работников до метро, а там кто нить в автобусе споткнулся, это ведь тоже будет НС на производсвте...

Конечно, договор работодателя с автобусом может быть как письменным так и устным (поймал автобус)..... и работник выполнял рапоряжение(задание) работодателя (прыгай в автобус и езжай куда скажу).........

я имел ввиду "Инструкцию по ОТ при следовании к месту работы и обратно на транспорте работодателя" ..... примерно так.....

Ну это чтобы водку не пили, в окно по пояс не вылезали, водителя за уши не дергали, костер не разводили, через запасный люк не вылезали и т.д.....

Спасибо всем большое!

Я тоже считаю как Вы.

Просто инспектор труда считает, что в моем случае:

"...Силами работодателя осуществляется доставка работников из города Н. в город Ж. на автобусе".

Чтобы защитить работника нужно оформлять командировку из города Н. до города Ж.

Я говорю, но это же доставка до места работы...
К тому же все равно все будет расследоваться и не дай Бог, если что случиться будут выплачиваться денежки соц.страхом.

Автобус является чужим, он перевозит работников по договору.

Допусти его доставили до места работы на автобусе. Работник доехал до гостиницы.

Через три часа ему сказали готовься выезжаешь в рейс. И он за эти три часа сломал ногу.

Это производственная травма?

Он ведь не на работе. У него работа осуществляется в пути.
А вот, как говорит инспектор труда, если б была командировка то, сломаная нога в этом случае была бы производственной травмой.

"...Служебная командировка - поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы. Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, служебными командировками не признаются..."

Извлечение из документа:

"ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 30.12.2001 N 197-ФЗ
(принят ГД ФС РФ 21.12.2001)
(ред. от 22.07.2008)

не понял....

Катрин, Вы путаете понятия - служебная командировка, следование к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве (предоставленном работодателем), характер работы (подвижной, разъездной, в пути, или еще какой другой характер работы)....

У Вас все в куче, может инспектор и прав по поводу оформления командировки...

Вы сначала сами поймите что у Вас творится....
Из Ваших сообщений это сложно сделать....

Перевозит из города Н. в город Ж. сторонняя организация с которой у работодателя заключен договор.