Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ФСС оплачивает только больничный по тяжелому НС???
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 16, 2008 9:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 10:24 am
Сообщений: 12
Коллеги, подскажите: у нас на предприятии произошел НС (тяжелый), расследование провели, акт Н1 составили. Работник выздоровел и приступил к работе (признали годным) и приносит мне квитанции на разные суммы, говорит, что его от поликлиники направляли на эти услуги, а наша поликлиника такие услуги не оказывает, пришлось ему платить свои кровные денежки (около 4000 руб).
Вопрос: оплачиваются ли ему эти расходы по лечению, и если оплачиваются, то кем???
В ФСС я задала такой вопрос, мне сказали, что оплачивают только больничный, а лечение должно быть бесплатным.
Наши бухи говорят, что он может расчитывать только на возврат НДС с этой суммы??
Как дело обстоит на самом деле, раньше у нас НС не было и что делать не знаю :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 16, 2008 10:05 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Утверждено
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 15 мая 2006 г. N 286

ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ ОПЛАТЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ РАСХОДОВ НА МЕДИЦИНСКУЮ,
СОЦИАЛЬНУЮ И ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ РЕАБИЛИТАЦИЮ ЗАСТРАХОВАННЫХ
ЛИЦ, ПОЛУЧИВШИХ ПОВРЕЖДЕНИЕ ЗДОРОВЬЯ ВСЛЕДСТВИЕ НЕСЧАСТНЫХ
СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ И ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ




Приложение
к Приказу
Министерства здравоохранения
и социального развития
Российской Федерации
от 14 декабря 2006 г. N 842

РАЗЪЯСНЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ ОПЛАТЫ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ РАСХОДОВ НА МЕДИЦИНСКУЮ,
СОЦИАЛЬНУЮ И ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ РЕАБИЛИТАЦИЮ ЗАСТРАХОВАННЫХ
ЛИЦ, ПОЛУЧИВШИХ ПОВРЕЖДЕНИЕ ЗДОРОВЬЯ ВСЛЕДСТВИЕ
НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ
И ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 16, 2008 10:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 10:24 am
Сообщений: 12
Павел
«…дополнительные расходы на медицинскую, социальную и профессиональную реабилитацию застрахованного лица включают в себя расходы на лечение застрахованного лица, осуществляемое на территории Российской Федерации непосредственно после несчастного случая на производстве до восстановления трудоспособности или установления стойкой утраты профессиональной трудоспособности…»

Я правильно, поняла, что энцифолограмма головного мозга, рентгенограмма и МРТ головного мозга и есть РАСХОДЫ НА ЛЕЧЕНИЕ ЗАСТРАХОВАННОГО ЛИЦА, ОСУЩЕСТВЛЯЕМОЕ НА ТЕРРИТОРИИ РФ?

В Положении от 15.05.2006 «Оплата дополнительных расходов на медицинскую, социальную и профессиональную реабилитацию застрахованного лица по договорам с организациями (индивидуальными предпринимателями), оказывающими соответствующие услуги застрахованным лицам, осуществляется страховщиком в безналичном порядке путем перечисления средств с банковского счета страховщика на банковские счета указанных организаций», из этого следует, что организации оплачивает работнику эти расходы, а организации эти расходы возмещает ФСС?

Из Разъяснения: "В соответствии с пунктом 14 Положения объем лечения застрахованного лица определяется врачебной комиссией медицинской организации.
Согласно пункту 18 Положения расчет стоимости лечения застрахованного лица, предоставляемого ему медицинской организацией и подлежащего оплате страховщиком, осуществляется исходя из нормативов финансовых затрат, используемых при формировании расходов на оказание гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи в рамках программы государственных гарантий, в том числе включая иные расходы в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации.
Страховщик осуществляет оплату расходов, определенных пунктом 12 Положения, при:
а) оказании стационарной медицинской помощи (в том числе высокотехнологичной специализированной медицинской помощи) при лечении последствий тяжелых несчастных случаев на производстве;
б) оказании амбулаторно-поликлинической помощи, предоставляемой после оказания стационарной помощи либо медицинской реабилитации, как в поликлинике, так и на дому, а также в дневных стационарах;
в) осуществлении медицинской реабилитации в организациях, оказывающих санаторно-курортные услуги, после оказания стационарной либо амбулаторно-поликлинической помощи в период временной нетрудоспособности в связи со страховым случаем до восстановления трудоспособности или установления стойкой утраты трудоспособности.
В случае если медицинская помощь не предусмотрена программой государственных гарантий оказания гражданам бесплатной медицинской помощи, но при этом входит в объем лечения застрахованного лица, определенного врачебной комиссией медицинской организации, страховщик должен обеспечить ее оплату в полном объеме"
Что за врачебная комиссия???
Столько всего написано, что сразу не разобраться.
Помогите разобраться :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 16, 2008 10:45 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
24 июля 1998 года N 125-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ СОЦИАЛЬНОМ СТРАХОВАНИИ ОТ НЕСЧАСТНЫХ
СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ И ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ
Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
страховщик - Фонд социального страхования Российской Федерации;

Это первое.
Второе - смотрите п15-17 Положения.

15. Отнесение несчастного случая к категории тяжелого осуществляется врачебной комиссией медицинской организации в виде медицинского заключения, произведенного на основании квалификационных признаков тяжести несчастного случая, утверждаемых Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации.
Медицинское заключение направляется страхователю, а его копия - страховщику в течение 3 дней с даты поступления застрахованного лица в медицинскую организацию.
16. Страховщик оплачивает расходы на лечение застрахованного лица, осуществляемое одной либо несколькими медицинскими организациями, в том числе в случаях перевода застрахованного лица в другую медицинскую организацию, привлечения медицинской организацией специалистов из иных медицинских организаций для оказания застрахованному лицу специализированной медицинской помощи при наличии медицинских показаний, определенных врачебной комиссией медицинской организации.
17. Оплата расходов на лечение застрахованного лица осуществляется на основании заключаемого страховщиком с медицинской организацией договора об оплате лечения застрахованного лица, неотъемлемой частью которого является перечень работ, услуг по лечению застрахованного лица, которые оказываются застрахованным лицам медицинской организацией.


т. е. всЁ решают больница и ФСС

Вы только можете разжевать это пострадавшему, больнице и ФСС.
Последние от всего этого уклоняются!!!


Последний раз редактировалось павел Пт май 16, 2008 10:46 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 16, 2008 10:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Вашему сотруднику нужно было пройти КЭК(клинико экспертную комиссию), там ему выдали бы перечень мероприятий по реабилитации, и с этим ( и другими-есть перечень)документами в ФСС, тогда они обязаны оплатить. Причем в КЭК обращается работник по собственной инициативе(ему должен подсказать инженер по ОТ), иногда требуют присутствия кого-нибудь с работы: или профсоюз или инженера по ОТ. Обращение в ФСС тоже его личное дело.
Мой сотрудник обращался с легким случаем(травма ноги), ему дали 20% утраты трудоспособности, тоже лучше, чем ничего.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 16, 2008 10:55 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Лю писал(а):
Вашему сотруднику нужно было пройти КЭК(клинико экспертную комиссию), там ему выдали бы перечень мероприятий по реабилитации, и с этим ( и другими-есть перечень)документами в ФСС, тогда они обязаны оплатить. Причем в КЭК обращается работник по собственной инициативе(ему должен подсказать инженер по ОТ), иногда требуют присутствия кого-нибудь с работы: или профсоюз или инженера по ОТ. Обращение в ФСС тоже его личное дело.
Мой сотрудник обращался с легким случаем(травма ноги), ему дали 20% утраты трудоспособности, тоже лучше, чем ничего.


Лю!
Тут совсем другая опера. Какая Кэк (кстати еЁ уже переименовали ), если пострадавший лежит в больнице с тяжелой травмой. Куда он пойдет? Все надо решать оперативно больнице и ФСС.
Работодатель тут бессилен, только может их пнуть слегка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 16, 2008 11:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Увы,ни больнице , ни ФСС это не нужно. Либо сам больной либо его родственники могут, конечно в больнице добиться комиссии и выписки курса реабилитации. Можно прийти и после стационара, когда еще не закрыт больничный в (как называется теперь КЭК? честно, не знаю)и там получить "документ" на единовременное пособие и прочее, все хлеб.
А в данном случае , на мой взгляд, ничего нельзя сделать. Если только материальную помощь выписать на предприятии и с людей собрать еще. Больнице не выгодно применять дорогостоящие препараты и приборы, обходятся дешевыми. Или их просто нет в наличии. А больной или его родные все равно найдут денег для более дорогого и эффективного лекарства или процедур.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 16, 2008 12:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 10:24 am
Сообщений: 12
Дело все в том, что работник оплачивал услуги во время нахождения на больничном, т.к. без этих снимков и результатов ему не могли поставить диагноз, тяжесть была поставлена по диагнозу ушиб головного мозга, а под вопросом был перелом височной кости.
То есть данные платные услуги получается, не являются мероприятиями по реабилитации, а являются услугами, и даже получается не дополнительными, по оказанию лечения, ведь если подтвердился бы диагноз, то совсем другое было бы лечение.
То есть подводя итоги, получается, что я говорю работнику: "Иди сам в ФСС и выясняй там"????
Просто у меня на больничном еще один пострадавший, но по легкому несчастному случаю и у него уже были вопросы относительно оплаты лекарств (перелом пальца ноги - признан НС на производстве) и положены ли ему кроме больничного еще какие-то выплаты. Как мне опять же сказали в ФСС, то кроме больничного - ничего :cry:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 16, 2008 12:38 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Цитата:
Дело все в том, что работник оплачивал услуги во время нахождения на больничном, т.к. без этих снимков и результатов ему не могли поставить диагноз


все эти процедуры являются бесплатными, они входят в основную диагностику или лечение...
Тут одно из двух - или больница хитрит, или пострадавший...

Цитата:
"Иди сам в ФСС и выясняй там"????


Примерно так (в ФСС и в больницу), дайте ему в руки документы и пусть он их ткнЁт в это Положение. Если откажут пусть пишет жалобу прокурору.

Цитата:
Просто у меня на больничном еще один пострадавший, но по легкому несчастному случаю и у него уже были вопросы относительно оплаты лекарств


Все основные лекарства для лечения должны быть бесплатными. Это опять хитрость больницы или дополнительные лекарства - типа витамины (которые не являются основными для лечения)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 16, 2008 2:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Павел, полностью согласна.
Так как называется теперь КЭК? (слава богу, давно не сталкивалась)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 16, 2008 3:11 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 16 октября 2000 г. N 789

ПРАВИЛА
УСТАНОВЛЕНИЯ СТЕПЕНИ УТРАТЫ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ
ТРУДОСПОСОБНОСТИ В РЕЗУЛЬТАТЕ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ
НА ПРОИЗВОДСТВЕ И ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ


1. Настоящие Правила определяют порядок установления учреждениями медико-социальной экспертизы степени утраты профессиональной трудоспособности лицами, получившими повреждение здоровья в результате несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний (далее именуются - пострадавшие).


Все зовут МСЭК - медико-социальная экспертная комиссия.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 16, 2008 3:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 10:24 am
Сообщений: 12
Спасибо, что помогли разобраться :lol: :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 16, 2008 3:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 3:04 pm
Сообщений: 134
социальное страхование (медицинское, пенсионное и ФСС) -фикция.
Дурдом, в котором не разбираются даже те кто там работает. ГК
противоправные действия обязывает виновника возместить затраты.
Учитывая, что работодатель почти всегда виноват ФСС запросто перевернет выплаты с другой стороны. Врачи (лично) больниц не видят соцстраховских денег и требуют своего. При наличии больного не до правосудия. Врач,давший справку о тяжести за деньги, не несет никакой ответственности - больной непредсказуем.
Кто сталкивался с 3 указанными в начале фирмами согласится, что конторы надуманные, бесполезные, если не сказать больше.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 16, 2008 3:53 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
vvz писал(а):
социальное страхование (медицинское, пенсионное и ФСС) -фикция.
Дурдом, в котором не разбираются даже те кто там работает.


не надо нагнетать, все работает и нормально.
Надо прийти в эти органв и помочь людям разобраться в НПА.
Сказать как нужно сделать и получить СВОЁ!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 16, 2008 4:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Была раньше ВТЭК, точно,тут я неправильно написала.
На самом деле все работает, и денежки можно получить и услуги оплатить, если своевременно обратиться и добиваться самому, никто не придет и не принесет, все зависит от настойчивости больного и его родственников.
В Петербурге можно еще и с профсоюза получить,особенно если производственная травма. На семинаре инспекторы чуть ли не упрашивали: только сообщите как можно быстрей. Если на предприятии есть профсоюз- хорошо. Можно и материальную помощь по бытовой травме получить. Актуально для тех, у кого месяц или больше больничный (неделя неинтересно, маленькие выплаты в расчете за день)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь