Уважаемые коллеги, разрешите проконсультироваться.

Товарищ позавчера упал в обществ. транспорте во время работы по служебным делам, далее отработал целый день, никуда не обращался, вчера утром обратился в травпункт, где дали б/л (перелом), далее он опять поехал пл служебным делам и на работу, отработал рабочий день, никому ничего не сообщал, сегодня обратился в ОТ с просьбой расслед. НС на производстве, заявление написал, а б/л брать не хочет (не выгодно). Можем ли мы расследовать сей НС, если официально б/л отдавать для предоставления ему не рабочих дней по болезни он отказывается, в к делу по расслед. НС приложить б/л хочет.

Спасибо!

Во блин! Ну и заморочки.

Или расследовать по ТК, или пусть забирает заявление!

Акт после расследования Вы отправите в ФСС, а им надо больничный и выплаты по ним (он и сумма отражаются в отчете для ФСС).

Проясните свой вопрос:
Что у него написано в больничном: бытовая травма или травма на производстве?
Если бытовая травма, то попросите у него объяснительную, где должны быть слова, объясняющие где случилась травма: дома, на улице, в гостях...В таком случае н/сл не расследуется, составляете акт произвольной формы.
Если в больничном написано- травма на производстве, тогда расследование. Но при этом он должен отдать больничный для оплаты. Так как н/случай на производстве определяется 4 "признаками" : одним из них- хотя бы 1 день больничного. Нет больничного- нет несчастного случая. И потом, больничный отдается в ФСС для оплаты, без больничного они даже не возьмут документы для проверки.

Понятно.

объяснительную он написал, там написано, что это произошло во время работы, и ездил он по служебным делам, в б/л не написано ничего.
Лю, а скажите, пожалуйста, в каком д-те прописаны эти признаки? В Положении я такого не видела.

Или еще - тогда он хочет вообще не показывать б/л, а предъявить только выписку из мед. учреждения с диагнозом. По этому д-ту и его заявлению расследование можно проводить?

Или, например, если он напишет официальный отказ от нераб. дней по б/л?

Я то понимаю что нельзя без б/л, но на всякий случай еще консультируюсь-уточнить.
Спасибо.

В больничном, если травма - не может быть не написано ничего. Обязательно должна стоять запись врача, какая это травма, бытовая или на производстве.
В положении этой схемы нет, она у меня из конспекта по учебе. Выкладываю.
Про то, как объяснить сотруднику, напишу позднее, хорошо?

Не понятно поведение вашего сотрудника в части требования о расследовании, зачем ему это.

Объясните ему популярно что возможно 2 варианта:
1. Он сдает б/л и оставляет заявление, валит болеть а вы расследуете
2. Если он не сдает б/л и не забирает заявление вы расследуете и приходите к выводу что НС не было т.к. трудоспособность не наступила (т.е. он просто ввлел работодателя в заблуждение)
или на крайняк скажите ему, что если будет расследование то вы запросите инфу в медучреждении и о б/л тоже (официально) и в табеле у него будут стоять дни нетрудоспособности и соответствующая оплата.

Короче - хочет Н-1 - будет б/л
не хочет б/л - небудет Н-1

"скажите, пожалуйста, в каком д-те прописаны эти признаки? В Положении я такого не видела"

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Минтруда и соцразвития
от 24 октября 2002 г. N 73

3. Расследованию в порядке, установленном статьями 228 и 229 Кодекса и настоящим Положением (далее - установленный порядок расследования), подлежат события, в результате которых работниками или другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя, были получены увечья или иные телесные повреждения (травмы), в том числе причиненные другими лицами, включая: ......, и иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием на пострадавшего опасных факторов, повлекшие за собой необходимость его перевода на другую работу, временную или стойкую утрату им трудоспособности либо его смерть (далее - несчастный случай).
листок нетрудоспособности (больничный лист) это и подтверждает.

Под рукой постановления не было, но Ленусик уже ответила.