Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Н/с на производстве?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 15, 2007 7:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 10, 2006 11:20 pm
Сообщений: 154
Откуда: Санкт-Петербург
Подскажите, пожалуйста! У нас на сегодня произошел н/с. Грузчика сбила машина. Все это произошло за территорией предприятия. Является ли этот случай связанным с производством. Есть ли какая-то разница в том, что случай произошел в обед. перерыв или нет. Говорят грузчик был в нетрезвом состоянии. Какой акт составлять Н-1 или произвольной формы. Спасибо всем, кто поможет разобраться.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: н.случай
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 15, 2007 9:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Юлиана! Если случай произошел не на территории предприятия в обеденное время, то это по пути с работы или на работу. Если в рабочее время, то требуется выяснить, не «послал» ли кто его из руководителей по делам - соответственно несчастный сл. на пр-ве, а может он сам без разрешения покинул территорию(рабочее место) -тогда нет. Выкладываю схему определения , может подскажет. Если совпали все четыре фактора, то несчастный случай на пр-ве.
А пьяный или нет, это должны определить медики в своем заключении на Ваш запрос. Если так, то просто акт, конечно.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: н/случай
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 16, 2007 9:35 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
У Вас несчастный случай на производстве, и то что если даже грузчик был в нетрезвом состоянии ( это должно быть отражено в документах из мед.учереждения) в первую очередь виноват его непосредственный начальник, за то что не отстранил от работы.
Создавайте комиссию, утверждайте приказы и расследуйте, если легкий, то своей комиссией, ну а если тяжелый, то по полной программе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 16, 2007 9:47 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
Ель, Вы очень категоричны...Если НС произошел в обеденный перерыв (не входит в рабочее время, используется по своему усмотрению), не на территории организации, не выполнял заданий администрации в это время - не связан с производством. Он просто бегал за бутылкой, кою и уговорил. Расследование проводим, составляем акт произвольной формы. И при желании, грузчика увольняем на основании акта, результаты вывешиваем на доску Почета для всеобщего обозрения... :lol:

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 16, 2007 10:37 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
?АА

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 16, 2007 11:18 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
Космачев С. писал(а):
?АА
...что...?

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 16, 2007 11:20 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
aLexNIC писал(а):
Космачев С. писал(а):
?АА
...что...?


... смотри выше...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: н/случай
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 16, 2007 3:42 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
aLexNIC, просто у меня на предыдущем месте работы была похожая ситуация, мы расследовали, составили акт произвольной формы, в итоге по результам проверки ГИТ, обязали составить акт по форме Н-1


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 16, 2007 6:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 10, 2006 11:20 pm
Сообщений: 154
Откуда: Санкт-Петербург
Всем спасибо большое за участие. Есть один ньюанс. Непосредственный руководитель, увидев, что грузчик в этот день не работник (по-причине нахождения в нетрезвом состоянии), сам отправил его домой. Выходя из проходной его и сбила машина. Случай тяжелый. Так, все же, н/с на производсте или нет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 16, 2007 9:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Пока получается, что не на производстве. Во-первых: Если медики в справке напишут, что он был пьян - не считается н.сл. на пр-ве.
Во-вторых, он ВЫШЕЛ за территорию и там получил травму-тоже не считается н.сл. на пр-ве. Тем более, что он шел по "своим делам".
А руководитель, который его отпустил, догадался составить акт о его нахождении в нетрезвом состоянии? Устно хотя бы в присутствии свидетелей отстранил его от работы? Которые потом подтвердят это в акте? И почему он Вас не пригласил, как инженера по ОТ, для составления такого акта. Не обязательно же сразу после этого увольнять, хотя работодатель и имеет на это полное право.
Хотя, если у него уж не слишком тяжелое состояние и найдутся "знающие"люди, которые могут ему посоветовать обратиться в Гос.инспекцию для того, чтобы снять денег с организации, шантажируя ее.
Все равно приказ о комиссии по расследованию несчастного случая нужен. Вам нужно взять свидетельские показания с непосредственного руководителя, который его отправил домой, парочки сослуживцев, которые напишут, что он был пьян и видели, как он вышел за ворота. Акт об отстранении от работы, если он есть и писать на основании этих документов акт произвольной формы.
Хотя, я думаю, найдется немало инженеров по ОТ труда, которые будут категорично утверждать, что нужно стоять горой за рабочих и несмотря на все их выходки защищать, и конечно, признавать этот случай - н.сл. на пр-ве. ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 17, 2007 9:18 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
Ель, понятно, почему Гит захочет оспорить акт произвольной формы, но у нас работа такая, что бы он этого сделать не смог...Поэтому документики, что Лю упоминала нужно делать...Юлианна, для примера акт, где подпмсь работника не обязательна и вы же сделаете запрос на алкоголь...С вахты тоже возьмите объяснительные, что работник выдворен с территории организации. Я бы делал акт произвольной формы...


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 17, 2007 11:00 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 4:12 pm
Сообщений: 274
Откуда: Москва
Хороший акт, только категоричное заявление "алкогольное опьянение" я бы рекомендовал заменить на "с признаками алкогольного опьянения" и далее как и в приложенном акте их перечислить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 17, 2007 11:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 10:28 am
Сообщений: 697
Откуда: С-Петербург
если быть совсем точным - надо писать в акте "с признаками опьянения". Вы не можете определить какой вид опьянения - алкогольное или, например, наркотическое -такое определение может написать только специализированное медицинское учреждение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 17, 2007 11:56 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 4:12 pm
Сообщений: 274
Откуда: Москва
Ну вот признаки алкогольного в виде изуметельного букета аромата определить все-таки можно :D А в целом согласен с Ленусиком.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 17, 2007 7:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 10, 2006 11:20 pm
Сообщений: 154
Откуда: Санкт-Петербург
Дело в том, что этот работник не наш, а другого предприятия, которое находится на нашей территории. У них своего инженера по ОТ нет. Они могут обратиться ко мне. Я, за неимением опыта, не в материале. Поэтому, с вашей помощью, хочу быть более-менее компетентной. Так, что еще раз большое спасибо всем. :flowers:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь