Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: травма головы, эпилептический припадок
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 22, 2018 6:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 21, 2018 7:08 pm
Сообщений: 7
Доброе утро. Подскажите пожалуйста, может кто сталкивался. У человека впервые в жизни случился эпилептический припадок, он потерял сознание и упал, ударился головой. Увезли на скорой в больницу 1. Выдали там справку "зчмт, сотрясение головного мозга, рваная рана кожи головы, эпилепсия?", отправили по месту жительства. Еще описание КТ и осмотра, пишут что все нормально. Но это просто справка, не 315.
У кого были случаи сотрясения, легкую или тяжелую ставили степень???
Работник на следующий день пошел в поликлинику 2 и ему выдали больничный. Но, в больничном не указан код 04, там просто ничего не стоит, причина нетрудоспособности - пусто. Я звонила туда, поликлиника, сами понимаете, обещали разобраться, так и нет ответа. Толи он с травмой на больничном, толи с эпилепсией. Я наверно ступила, что не сообщила в инспекцию по труду? Вдруг травма тяжелая? в 160 приказе написано тяжелые - это ушиб ГМ. Но и внутричерепная травма там тоже к тяжелым относится. Но если по КТ все хорошо, есть ли внутричерепная? В медицине не сильна. Без 315 никак не понять, ждем ее. Сутки то прошли, инспекцию не уведомила, как теперь быть?
Ну и по оформлению, я так понимаю, раз упал в припадке, то это не связанная с производством? То есть просто акт о расследовании составляем и пишем вывод что в связи с заболеванием?
И комиссию все равно нужно же? А в таком расследовании инспекция по труду тоже участвует, если тяжелая травма?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: травма головы, эпилептический припадок
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 22, 2018 9:36 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Уточните с ЛУ подтвердилась ли эпилепсия, если-да, то причина травмы-заболевание. Можно написать акт расследования произвольной формы с приложением уже имеющихся документов(это на всякий случай, если будут запросы)Этот НС не квалифицируется по ТК. Никого не оповещаем.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: травма головы, эпилептический припадок
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 22, 2018 9:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 21, 2018 7:08 pm
Сообщений: 7
коллега писал(а):
Уточните с ЛУ подтвердилась ли эпилепсия, если-да, то причина травмы-заболевание. Можно написать акт расследования произвольной формы с приложением уже имеющихся документов(это на всякий случай, если будут запросы)Этот НС не квалифицируется по ТК. Никого не оповещаем.

Врач будет только после 15.00.
Я позвонила в ГИТ на всякий случай. Инспектор сказал если тяжелая, то так и напишите в сообщении что 315 выдана тогда то...Поэтому опоздали. Сказал, такое бывает.
Ну и в справке из травмункта написано четко "упал после эпиприпадка".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: травма головы, эпилептический припадок
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 22, 2018 12:03 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Про уточнение я написала потому, что
Бинго писал(а):
"зчмт, сотрясение головного мозга, рваная рана кожи головы, эпилепсия?",

Меня смутил знак вопроса. А если всё чётко написано, что упал после эпидприпадка, то ничего более запрашивать не надо. Если в ФСС оповещали, то отзовите это сообщение обратно, т.е. напишите им, что травма вследствие заболевания, ГИТу нежелательно было сообщать, а то приедет и спросит медосмотр этого работника и как он проходил предварительный МО(если у него не вредные условия труда, то по поводу ГИТа не парьтесь).

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: травма головы, эпилептический припадок
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 22, 2018 1:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 514
Откуда: Самара
коллега писал(а):
Никого не оповещаем.


а где про это написано? Можно ссылку?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: травма головы, эпилептический припадок
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 23, 2018 8:50 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Это само собой разумеется, т.к. оповещаем только по производственным травмам и не связанным с производством, а эта травма по ТК не квалифицируется, т.е. не относится не к тем, ни к этим (поэтому и акт расследования свободной формы)

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: травма головы, эпилептический припадок
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 23, 2018 9:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 514
Откуда: Самара
коллега писал(а):
Это само собой разумеется, т.к. оповещаем только по производственным травмам и не связанным с производством, а эта травма по ТК не квалифицируется, т.е. не относится не к тем, ни к этим (поэтому и акт расследования свободной формы)



Где написано само собой разумеющееся? Там НС, в рабочее время, при исполнении обязанностей, на территории работодателя.... А вот связан он или не связан (кстати только 3 случая можно не связать) или же не подлежит квалификации как многие любят тут говорить хотя в ТК про это нет ни слова (вы сами данную формулировку использовали при ГИТ??? Что сказал? :D ), расследование покажет...

А на данный момент вы просто посоветовали скрыть данный НС...код 02? Так все видели где и когда он упал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: травма головы, эпилептический припадок
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 23, 2018 9:28 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
disa, такое впечатление, что Вы только только появились на форуме.
И, к слову, формулировку ""Несчастный случай не подпадает под действие ТК в части его квалификации." предложила не я, а Павел. В своё время он объяснил:"Если комиссия не может квалифицировать не так и не так, то она ВСЕМ так и говорит - "Несч. случ. не подпадает под действие ТК в части его квалификации."

Комисси не дано ПРАВО по ТК например квалифицировать случай "бытовым" или "общественным".... Нет такого в ТК...."
В моей практике тоже был НС, который не вписывался в ТК и выход из ситуации я нашла, изучив форум и совет Павла очень пригодился.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Последний раз редактировалось коллега Чт авг 23, 2018 9:33 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: травма головы, эпилептический припадок
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 23, 2018 9:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 514
Откуда: Самара
коллега писал(а):
disa, такое впечатление, что Вы только только появились на форуме.
И, к слову, формулировку ""Несчастный случай не подпадает под действие ТК в части его квалификации." предложила не я, а Павел. В своё время он объяснил:"Если комиссия не может квалифицировать не так и не так, то она ВСЕМ так и говорит - "Несч. случ. не подпадает под действие ТК в части его квалификации."

Комисси не дано ПРАВО по ТК например квалифицировать случай "бытовым" или "общественным".... Нет такого в ТК...."



Коллега, у меня складывается аналогичное чувство по отношению к вам!
Я в курсе, что предложил Павел, во всех субъектах данная формулировка прокатила? В моем - нет.

что значит бытовой или общественный???? Для тех кто в бронепоезде: в рабочее время, на территории работодателя, при исполнении трудовых обязанностей!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: травма головы, эпилептический припадок
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 23, 2018 9:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 514
Откуда: Самара
также советую почитать судебную практику по аналогичным случаям.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: травма головы, эпилептический припадок
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 23, 2018 9:38 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Да флаг Вам в руки! Вызывайте ГИТ и ищите, почему у работника случился припадок, а он Вам будет очень благодарен за вмешательство в личную жизнь.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: травма головы, эпилептический припадок
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 23, 2018 9:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 514
Откуда: Самара
коллега писал(а):
Да флаг Вам в руки! Вызывайте ГИТ и ищите, почему у работника случился припадок, а он Вам будет очень благодарен за вмешательство в личную жизнь.



отличная аргументация! Сразу видно мисс интеллектуальность! Некомпетентность видна не вооруженным глазом :!:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: травма головы, эпилептический припадок
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 23, 2018 9:52 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
И видна ваша грамотность
disa писал(а):
не вооруженным глазом :!:

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: травма головы, эпилептический припадок
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 23, 2018 10:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 514
Откуда: Самара
коллега писал(а):
И видна ваша грамотность
disa писал(а):
не вооруженным глазом :!:



вот это укол, прямо в сердце :jeer: :jeer: :jeer:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: травма головы, эпилептический припадок
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 23, 2018 10:13 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
disa, если Вы пришли сюда не тролить, то будьте последовательны, если заявили о решении судов, то давайте ссылку. Изучим. Каждый НС уникален.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь