Коллеги, добрый день!

Хочу посоветоваться, обратился в медпункт работник с болью в руке, говорит, что упала. Показало место, все рассказала.
Взял запись с камер видео наблюдения, работник не падал в данном месте. Спокойно пошел к рабочему месту. Опять же съемка с камер: стояла, выполняла рабочие обязанности, затем сказала, своему напарнику, что у нее болит СПИНА и держась за руку пошла к начальнику цеха. После чего ее привели в медпункт. И еще, в медпункте работник сказал, что ранее была травма руки в этом же месте.

Объяснительную с напарника взял. Подскажите, что бы вы сделали? Я попытаюсь все вытянуть пострадавшую, что она юлит, посмотрим, что скажет.

1. Что бы вы сделали если работник сознается в обмане? Акт произвольной формы, новую объяснительную и все?
2. Если не сознается в обмане, Н-1 не оформляем?
3. Презумпция невиновности?

У кого какие мнения?

больничный есть ?
нет - нет акта Н-1
Есть, создаете комиссию и проверяете.
Если вам не сразу стало известно - требуете заявление и объяснительную - "почему не было сообщено своевременно" и расследуете в течении месяца.
Случай подтверждается - Акт Н-1

спасибо конечно, но я хотел услышать мнения на свои вопросы.

Больничный есть, стал бы я спрашивать про расследование если нет потери трудоспособности?!
Через час стало известно, расследуем 3 дня.
Какие-то прописные истины мне рассказали...

какой код стоит в больничном? Если травма - запрос в поликлинику от тяжести травмы.
Приказ о создании комиссии есть ? - занчит работаете

1. Что бы вы сделали если работник сознается в обмане? Акт произвольной формы, новую объяснительную и все?
*** Комиссия назначается не для написания акта Н-1 , а для расследования обстоятельств и причин НС. ПО результатам оформляете то , что нарасследуете.
2. Если не сознается в обмане, Н-1 не оформляем?
*** Акт Н-1 - акт расследования несчастного случая на производстве! а если его не было то зачем его оформлять. Это уже решение вашей комиссии по результатам расследования
3. Презумпция невиновности?
*** Целью расследования все-таки является установление причин и и обстоятельств , а не поиск виновного.

1. Ну да, новый протокол опроса с новыми показаниями. Зачем нужны недостоверные сведения? А для того, чтобы решить, какой формы будет акт, сначала нужно провести расследование.
2. В любом случае проводим расследование и по его результатам определяемся с выводами формой акта.
3. Конституцию РФ никто не отменял...

Джули-Я, спасибо.
В общем так больняк есть, приказ на создание комиссии есть. Расследуем, если приходим к выводу, что не было (нет очевидцев, записи на видео и т.д.) акт в свободной форме как случай не подпадающий под действие ТК в части его квалификации.
Если все же случай был, ну тут понятно Н-1.

Верно.

взять объяснительную и оплатить как травму....

Если уже есть ЛН с кодом 04, то по любому придется создавать комиссию, расследовать, писать акт произвольной формы. Одной объяснительной, наверное, недостаточно. А вдруг человек себя оговаривает?

здрасте.... где вы такое основание нашли? в ТК или где? мало ли чего нагородят в больничке.... это не основание для расследования...

А в каком статусе Вы объяснительную с работника требовать будете и для чего? Возьмете на себя роль комиссии и самостоятельно проведете расследование?
Работник позже напишет заявление, что на него просто надавили и откажется от своей объяснительной. Чем крыть будете? Ни комиссии, ни расследования, ни акта никакого.

ни в каком.... он сам написал .... пришел к секретарю и зарегистрировал во входящих....



а чего вы расследовать собрались? как человек дома упал с кровати??? он же в объяснительной это написал.... мол я упал дома с кровати, получил травму..... пойдете на место происшествия акт составлять? любовницу опрашивать? нет.... чего расследовать?



ну и пусть пишет.... вот его объяснительная.... саморучная.... иди оспаривай еЁ в суде.... может получится...

1. Ни в каком. Нет у Вас такого статуса. Объяснительную работник напишет на имя своего руководителя, потому как это именно его обязанность - быть в курсе того, что происходит с его подчинёнными.
2. Пусть пишет. Если вдруг окажется, что в объяснительной работник наврал и НС всё был на производстве, проведём расследование как НС, о котором не было своевременно сообщено РБТД.
Но это моя позиция. Позиция РБТД такая:
Работник пишет объяснительную, на основании этой объяснительной РБТД пишет письмо в ЛУ, выдавшее БЛ с просьбой изменить ошибочно указанный в нём код 04 на другой код. К письму прикладывается объяснительная. Получаем БЛ без кода 04 и оплачиваем соответственно.

Позвольте, все же, не согласиться.
Как то всю последовательность действий перевернули. Прочитайте исходный пост.
Имеем: Работница сообщила, что получила травму на производстве, получила в МУ ЛН с кодом 04. Несчастный случай. Создается комиссия, проводится расследование.
Или, вместо этого, смотрим записи с видеокамер, ищем пострадавшую (наверное, дома или еще где-то. Или, вообще, ждем, когда она появится на работе со своим ЛН?), берем с нее объяснительную с чистосердечным признанием? Это уже по сути, расследование. Только на уровне Шерлок Холмса, без комиссии.
Можно, конечно, и так. Только, где гарантия, что расколется, напишет правду. А время то идет. Надежнее, с комиссией и с последующим актом произвольной формы.
Да, и проще, чем переписку с МУ устраивать.

В данной ситуации больше интересно, что потом с такой работницей делать? Утереться и забыть? Пусть дальше работает. Или...???

Конечно же или...