Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Легкий НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 07, 2017 8:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 514
Откуда: Самара
Коллеги, добрый день.
Подскажите, необходимо ли оформлять форму 4 по легкому НС? Сейчас вы все скажете, что нет. А если в ходе проведения всех разбирательств комиссия придет к выводу, что данный легкий НС не связан с производством, ну или не подпадает под действие ТК в части его квалификации?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Легкий НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 07, 2017 8:57 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
На НС, не связанные с производством оформляется акт произвольной формы. Установленной формы акта по расследованию НС не связанных с производством в НПА - нет. Какую форму акта Вы возьмете за основу - это уже Ваше дело :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 07, 2017 9:46 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Треп писал(а):
На НС, не связанные с производством оформляется акт произвольной формы. Установленной формы акта по расследованию НС не связанных с производством в НПА - нет. Какую форму акта Вы возьмете за основу - это уже Ваше дело :D

Не вводите в заблуждение disa, Акт произвольной формы оформляется только на те НС, которые не квалифицируются по ТК.
НС, не связанный с производством есть только 3 варианта(ст 229.2 ТК РФ ...смерть вследствие общего заболевания... и т.д.),на эти НС расследование оформляют по форме 4, но кроме этого ещё оформляется акт Н-1.
При расследовании лёгкого НС акт расследования по форме 4 не составляется, исключение только если НС при совершении уголовновно-наказуемого деяния( если НС не связан с пр-вом ).

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 07, 2017 10:49 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
коллега писал(а):
Треп писал(а):
На НС, не связанные с производством оформляется акт произвольной формы. Установленной формы акта по расследованию НС не связанных с производством в НПА - нет. Какую форму акта Вы возьмете за основу - это уже Ваше дело :D

Не вводите в заблуждение disa, Акт произвольной формы оформляется только на те НС, которые не квалифицируются по ТК.

Согласен, был не прав, т.к. имел ввиду НС, которые не квалифицируются по ТК :D :flowers:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 07, 2017 12:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 514
Откуда: Самара
Коллеги, вы что сразу без разбора понимаете что НС связан или не связан или не квалифицируется? Иногда на это ни один день нужен!

Вы решили, что, допустим, НС не связан производством, начали оформлять по форме 4, но вдруг комиссия приходит к выводу, что НС связан, в связи с чем в соответствующем пункте акта по форме 4 она приходит к выводу, что данный НС связан подлежит учету и регистрации и т.д. Далее оформляем Н-1. У меня такая логика.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 07, 2017 12:33 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
disa писал(а):
Коллеги, вы что сразу без разбора понимаете что НС связан или не связан или не квалифицируется? Иногда на это ни один день нужен!


disa,а мы на что?Поможем, чем можем, чтобы в сроки уложились.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 07, 2017 1:11 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
disa писал(а):
Коллеги, вы что сразу без разбора понимаете что НС связан или не связан или не квалифицируется? Иногда на это ни один день нужен!

Вы решили, что, допустим, НС не связан производством, начали оформлять по форме 4, но вдруг комиссия приходит к выводу, что НС связан, в связи с чем в соответствующем пункте акта по форме 4 она приходит к выводу, что данный НС связан подлежит учету и регистрации и т.д. Далее оформляем Н-1. У меня такая логика.

Логика здесь простая: сначала проводится расследование НС, в результате которого комиссия делает вывод - связан или не связан НС с производством, а уже затем оформляется Акт расследования НС.
А не так, что расследование еще не закончено, а Вы уже оформляете Акт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 10, 2017 8:13 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 514
Откуда: Самара
коллега писал(а):
disa писал(а):
Коллеги, вы что сразу без разбора понимаете что НС связан или не связан или не квалифицируется? Иногда на это ни один день нужен!


disa,а мы на что?Поможем, чем можем, чтобы в сроки уложились.


Спасибо конечно, но вы же не будете за меня акты оформлять!)) А как квалифицировать тот или иной НС я сам справлюсь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 10, 2017 8:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 514
Откуда: Самара
Треп писал(а):
disa писал(а):
Коллеги, вы что сразу без разбора понимаете что НС связан или не связан или не квалифицируется? Иногда на это ни один день нужен!

Вы решили, что, допустим, НС не связан производством, начали оформлять по форме 4, но вдруг комиссия приходит к выводу, что НС связан, в связи с чем в соответствующем пункте акта по форме 4 она приходит к выводу, что данный НС связан подлежит учету и регистрации и т.д. Далее оформляем Н-1. У меня такая логика.

Логика здесь простая: сначала проводится расследование НС, в результате которого комиссия делает вывод - связан или не связан НС с производством, а уже затем оформляется Акт расследования НС.
А не так, что расследование еще не закончено, а Вы уже оформляете Акт.


Тогда объясните, пожалуйста, мне логику оформления акта по форме 4?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 10, 2017 8:52 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Комиссия проводит расследование, готовит все документы (протоколы, заключения, фото и т.д.). Потом, когда всё готово, анализирует то, что есть, и приходит к выводу, связан НС с производством, или нет. И в зависимости от этого вывода оформляет или акт по форме Н-1, или по форме 4.
Это у нас так. :)

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 10, 2017 8:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 514
Откуда: Самара
Джули-Я писал(а):
Комиссия проводит расследование, готовит все документы (протоколы, заключения, фото и т.д.). Потом, когда всё готово, анализирует то, что есть, и приходит к выводу, связан НС с производством, или нет. И в зависимости от этого вывода оформляет или акт по форме Н-1, или по форме 4.
Это у нас так. :)


Повторюсь, поделитесь Вашими соображениями зачем нужен акт по форме 4 при, допустим, тяжелом НС?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 10, 2017 9:18 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
disa писал(а):
Джули-Я писал(а):
Комиссия проводит расследование, готовит все документы (протоколы, заключения, фото и т.д.). Потом, когда всё готово, анализирует то, что есть, и приходит к выводу, связан НС с производством, или нет. И в зависимости от этого вывода оформляет или акт по форме Н-1, или по форме 4.
Это у нас так. :)

Повторюсь, поделитесь Вашими соображениями зачем нужен акт по форме 4 при, допустим, тяжелом НС?

28. По результатам расследования каждого группового несчастного случая, тяжелого несчастного случая или несчастного случая со смертельным исходом .............. составляется акт о расследовании группового несчастного случая (тяжелого несчастного случая, несчастного случая со смертельным исходом) по форме 4, предусмотренной приложением N 1 к настоящему постановлению (далее - акт о расследовании несчастного случая), в двух экземплярах, которые подписываются всеми лицами, проводившими в установленном порядке его расследование.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 10, 2017 9:24 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
disa писал(а):
Треп писал(а):
disa писал(а):
Коллеги, вы что сразу без разбора понимаете что НС связан или не связан или не квалифицируется? Иногда на это ни один день нужен!

Вы решили, что, допустим, НС не связан производством, начали оформлять по форме 4, но вдруг комиссия приходит к выводу, что НС связан, в связи с чем в соответствующем пункте акта по форме 4 она приходит к выводу, что данный НС связан подлежит учету и регистрации и т.д. Далее оформляем Н-1. У меня такая логика.

Логика здесь простая: сначала проводится расследование НС, в результате которого комиссия делает вывод - связан или не связан НС с производством, а уже затем оформляется Акт расследования НС.
А не так, что расследование еще не закончено, а Вы уже оформляете Акт.


Тогда объясните, пожалуйста, мне логику оформления акта по форме 4?

А в чем Вы видите нелогичность оформления формы 4?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 10, 2017 9:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 514
Откуда: Самара
Джули-Я писал(а):
disa писал(а):
Джули-Я писал(а):
Комиссия проводит расследование, готовит все документы (протоколы, заключения, фото и т.д.). Потом, когда всё готово, анализирует то, что есть, и приходит к выводу, связан НС с производством, или нет. И в зависимости от этого вывода оформляет или акт по форме Н-1, или по форме 4.
Это у нас так. :)

Повторюсь, поделитесь Вашими соображениями зачем нужен акт по форме 4 при, допустим, тяжелом НС?

28. По результатам расследования каждого группового несчастного случая, тяжелого несчастного случая или несчастного случая со смертельным исходом .............. составляется акт о расследовании группового несчастного случая (тяжелого несчастного случая, несчастного случая со смертельным исходом) по форме 4, предусмотренной приложением N 1 к настоящему постановлению (далее - акт о расследовании несчастного случая), в двух экземплярах, которые подписываются всеми лицами, проводившими в установленном порядке его расследование.


Неужели я так непонятно выражаю свои мысли :cry: :cry: :cry:

Скажите своими словами, для чего нужен акт по форме 4? Не то, что это требование законодательство, а зачем/для чего его составляют? Почему законодатели так решили, при тяжелом - составляй, а при легком вот не надо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легкий НС
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 10, 2017 9:31 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
disa писал(а):
Неужели я так непонятно выражаю свои мысли :cry: :cry: :cry:

Скажите своими словами, для чего нужен акт по форме 4? Не то, что это требование законодательство, а зачем/для чего его составляют? Почему законодатели так решили, при тяжелом - составляй, а при легком вот не надо.

О как Вы загнули! :mrgreen: На это я Вам не смогу ответить, потому что неблагодарное это дело - пытаться искать логику в законодательстве.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу   1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь