Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: как получить материалы из МВД по факту избиения работника
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 24, 2016 1:13 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 15, 2015 5:18 pm
Сообщений: 8
Добрый день! Сторонними лицами был избит наш работник в рабочее время, при выполнении им своих должностных обязанностей. Работник госпитализирован. Создана комиссия по расследованию НС. Лица избившие нашего работника установлены, допрошены в полиции. Возбуждено уголовное дело. Мы отвезли официальный запрос в полицию, но они нам отказываются предоставлять документы подтверждающие вину этих самых избивших лиц. И письменный отказ давать тоже не собираются. Очень давно был приказ МВД о предоставлении информации по НС. Но сейчас я не могу никакой документ найти, на какой можно сослаться, что бы получить из полиции. Может что-то подскажите? как мне получить необходимые документы?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: как получить материалы из МВД по факту избиения работник
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 24, 2016 1:47 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Metell писал(а):
отказываются предоставлять документы подтверждающие вину этих самых избивших лиц


у них и нет таких документов, подтверждающих вину..... вину устанавливает суд...... попросите типа постановление о возбуждении уголовного дела... его вам хватит...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как получить материалы из МВД по факту избиения работник
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 24, 2016 1:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 11:48 am
Сообщений: 267
От полиции можно получить нужные постановления через пострадавшего. Ему обязаны предоставить. На запросы РБТ обычно отвечают отказом.


Последний раз редактировалось Перевозчик Чт ноя 24, 2016 1:50 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как получить материалы из МВД по факту избиения работник
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 24, 2016 1:49 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Перевозчик писал(а):
можно получить нужные постановления через пострадавшего.


можно и так...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как получить материалы из МВД по факту избиения работник
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 24, 2016 1:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
Вечная проблема :(
Плюньте пока на документы из полиции. Проводите собственное расследование. Опросите под протокол пострадавшего, установите и опросите свидетелей и очевидцев, осмотрите, запротоколируйте место происшествия. Зафиксируйте наличие всех обстоятельств, являющихся обязательными признаками НС в соответствии с ТК. Устанавливайте и определяйте причины. Разрабатывайте меры, чтобы предупредить подобное в дальнейшем. Причины НС, все равно, наверное, отнесете в "Прочие..."(15), а вид происшествия пишите "Повреждения в результате противоправных действий других лиц". В прошлом году расследовали аналогичный тяжелый. Председателем был ГИТ. Записали так, хотя из полиции тоже так ничего и не дождались. Они потом еще полгода расследовали. У Вас с полицией цели все таки разные. Им виновных надо выявить и привлечь, А Вам установить, что это НС связанный, определить причины способствовашие и принять меры по недопущению такого впредь.
Здесь только запись про противоправные некоторые вопросы вызывает, т.к. опредлять, что в рамках правового поля, а что нет компетенция не комиссии, а правоохранителей. Но, IMHO, это демагогия


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как получить материалы из МВД по факту избиения работник
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 24, 2016 2:28 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 15, 2015 5:18 pm
Сообщений: 8
павел писал(а):
Metell писал(а):
отказываются предоставлять документы подтверждающие вину этих самых избивших лиц


у них и нет таких документов, подтверждающих вину..... вину устанавливает суд...... попросите типа постановление о возбуждении уголовного дела... его вам хватит...






дело в том, что Постановление о возбуждении уголовного дела и Постановление о признании потерпевшим нам и отказываются выдавать. :mol: а я не знаю каких заставить. Через потерпевшего члены комиссии не хотят ничего запрашивать :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как получить материалы из МВД по факту избиения работник
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 24, 2016 2:35 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 15, 2015 5:18 pm
Сообщений: 8
хок писал(а):
Вечная проблема :(
Плюньте пока на документы из полиции. Проводите собственное расследование. Опросите под протокол пострадавшего, установите и опросите свидетелей и очевидцев, осмотрите, запротоколируйте место происшествия. Зафиксируйте наличие всех обстоятельств, являющихся обязательными признаками НС в соответствии с ТК. Устанавливайте и определяйте причины. Разрабатывайте меры, чтобы предупредить подобное в дальнейшем. Причины НС, все равно, наверное, отнесете в "Прочие..."(15), а вид происшествия пишите "Повреждения в результате противоправных действий других лиц". В прошлом году расследовали аналогичный тяжелый. Председателем был ГИТ. Записали так, хотя из полиции тоже так ничего и не дождались. Они потом еще полгода расследовали. У Вас с полицией цели все таки разные. Им виновных надо выявить и привлечь, А Вам установить, что это НС связанный, определить причины способствовашие и принять меры по недопущению такого впредь.
Здесь только запись про противоправные некоторые вопросы вызывает, т.к. опредлять, что в рамках правового поля, а что нет компетенция не комиссии, а правоохранителей. Но, IMHO, это демагогия




Вы сами правильно говорите, что мы без полицейских документов никак не можем подтвердить вину этих "других лиц". Очевидцев нет, когда приехал "очевидец" нашего сотрудника уже почти задушили. Он вызвал полицию и полиция как-то отбила нашего сотрудника от нападавших


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как получить материалы из МВД по факту избиения работник
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 24, 2016 2:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
Metell писал(а):
Вы сами правильно говорите, что мы без полицейских документов никак не можем подтвердить вину этих "других лиц".
Зачем Вам эту вину подтверждать?
Вы вот это подтверждайте:
Цитата:
Сторонними лицами был избит наш работник в рабочее время, при выполнении им своих должностных обязанностей
На основании чего-то Вы же в этом уже уверены. Или просто априори определили? Чем Вас очевидец, который полицию вызвал, не устраивает?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как получить материалы из МВД по факту избиения работник
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 24, 2016 3:04 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 15, 2015 5:18 pm
Сообщений: 8
хок писал(а):
Metell писал(а):
Вы сами правильно говорите, что мы без полицейских документов никак не можем подтвердить вину этих "других лиц".
Зачем Вам эту вину подтверждать?
Вы вот это подтверждайте:
Цитата:
Сторонними лицами был избит наш работник в рабочее время, при выполнении им своих должностных обязанностей
На основании чего-то Вы же в этом уже уверены. Или просто априори определили? Чем Вас очевидец, который полицию вызвал, не устраивает?




Уверенны, потому что нашего потерпевшего скорая увезла в больницу , а эти двое в полицию поехали. И против них возбуждено уголовное дело (нам об этом в устной форме сообщили). Очевидец является сотрудником сторонней организации и не хочет опрашиваться. Видео со своего регистратора он отдал полиции. Так, что документальных доказательств у нас никаких нет. ((((


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как получить материалы из МВД по факту избиения работник
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 24, 2016 3:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 11:48 am
Сообщений: 267
Metell писал(а):
павел писал(а):
Metell писал(а):
отказываются предоставлять документы подтверждающие вину этих самых избивших лиц


у них и нет таких документов, подтверждающих вину..... вину устанавливает суд...... попросите типа постановление о возбуждении уголовного дела... его вам хватит...






Через потерпевшего члены комиссии не хотят ничего запрашивать :(

Что значит не хотят? А кто их спрашивает. Пострадавший жив? Пусть напишет письмо с просьбой предоставить постановление, а вы отнесите. Обязаны выдать в течении вроде 10 дн. с момента вынесения. Это же в его интересах.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как получить материалы из МВД по факту избиения работник
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 24, 2016 3:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 07, 2006 10:42 am
Сообщений: 834
Откуда: Санкт Петербург
как вариант опросите сами себя. Где и запишите, что со слов представителей следственных органов..., Со слов очевидца мне стало известно что ... все это было снято на регистратор , который был передан в полицию. Далее продлите на 15 дней расследование в связи с ожиданием материалов из следственных органов на основании Вашего запроса. По окончании продления, заседанием комиссии на основе имеющихся данных, закройте расследование. Оформите акт Н-1.
Кому надо пусть обжалует. Или возобновляет в связи с дополнительно открывшимися обстоятельствами. Но это уже навряд ли

_________________
нужно сделать все, чтобы ни чего не делать
с уважением, Вячеслав


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как получить материалы из МВД по факту избиения работник
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 24, 2016 3:22 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 15, 2015 5:18 pm
Сообщений: 8
jo писал(а):
как вариант опросите сами себя. Где и запишите, что со слов представителей следственных органов..., Со слов очевидца мне стало известно что ... все это было снято на регистратор , который был передан в полицию. Далее продлите на 15 дней расследование в связи с ожиданием материалов из следственных органов на основании Вашего запроса. По окончании продления, заседанием комиссии на основе имеющихся данных, закройте расследование. Оформите акт Н-1.
Кому надо пусть обжалует. Или возобновляет в связи с дополнительно открывшимися обстоятельствами. Но это уже навряд ли




Согласна с Вами. это пожалуй, самый реальный выход.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как получить материалы из МВД по факту избиения работник
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 24, 2016 3:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 15, 2015 5:18 pm
Сообщений: 8
Перевозчик писал(а):
Metell писал(а):
павел писал(а):
Metell писал(а):
отказываются предоставлять документы подтверждающие вину этих самых избивших лиц


у них и нет таких документов, подтверждающих вину..... вину устанавливает суд...... попросите типа постановление о возбуждении уголовного дела... его вам хватит...






Через потерпевшего члены комиссии не хотят ничего запрашивать :(

Что значит не хотят? А кто их спрашивает. Пострадавший жив? Пусть напишет письмо с просьбой предоставить постановление, а вы отнесите. Обязаны выдать в течении вроде 10 дн. с момента вынесения. Это же в его интересах.



Один член комиссии не желает привлекать потерпевшего с написанию запроса. И уговорил всю комиссию этого не делать. Мне надоело с ними спорить. Пусть отправляют материалы в ФСС, а когда у них не примут документы, тогда они может что-то и поймут.


Спасибо всем за ответы :flowers: вы мне очень помогли!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как получить материалы из МВД по факту избиения работник
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 24, 2016 4:05 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Metell писал(а):
Постановление о возбуждении уголовного дела (


напишите сходите в прокуратуру

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как получить материалы из МВД по факту избиения работник
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 24, 2016 4:11 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
павел писал(а):
Metell писал(а):
Постановление о возбуждении уголовного дела (отказываются выдавать


напишите сходите в прокуратуру

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь