Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Умер работник в машине по пути домой в рабочее время
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 01, 2016 7:56 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 9:06 am
Сообщений: 412
Откуда: Сибирь, Красноярск
расследовать надо...но в итоге не будет связан с производством. Опять же почему сразу штрафы? Если не увяжется как производственный, то о штрафах после расследования не может быть и речи. Это только будет основанием прийти ГИТ для проверки и вот тогда по полной программе!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Умер работник в машине по пути домой в рабочее время
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 01, 2016 11:40 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
инженерша писал(а):
Если не увяжется как производственный, то о штрафах после расследования не может быть и речи.


может.... например при расследовании окажется, что работал без трудового договора, инструктажей, медосмотра, спецодежды, мыла, соут и т.д.... :D

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умер работник в машине по пути домой в рабочее время
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 01, 2016 6:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 01, 2016 8:39 pm
Сообщений: 419
Надо, для начала, понять воздействие какого опасного или вредного фактора привело к смерти...Если фактора воздействия нет, то извините, но не связан он с производством...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умер работник в машине по пути домой в рабочее время
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 02, 2016 1:41 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Коллеги, смоделирую ситуацию:Работник получил больничный с кодом 04, о травме никому не сказал, больничный лист не сдал, на работу ходил каждый день. Какие будут последствия?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умер работник в машине по пути домой в рабочее время
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 02, 2016 2:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 01, 2016 8:39 pm
Сообщений: 419
Какие, какие - считайте, что Вы уже все узнаете, пусть и не своевременно... Если с ОТ по этому работнику ОК - расследуйте, не уверен, но без Акта Н-1 ему не оплатят больничный..., вернее не должны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умер работник в машине по пути домой в рабочее время
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 02, 2016 2:28 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Треп писал(а):
Коллеги, смоделирую ситуацию:Работник получил больничный с кодом 04, о травме никому не сказал, больничный лист не сдал, на работу ходил каждый день. Какие будут последствия?

Откуда рбтд может узнать о БЛ, если ему этот БЛ не сдали , а работник работал? Только если следаки запрос сделают, а на запрос надо отвечать и как следствие этого, проводить расследование. Если Вам повезло и запросов нет, БЛ нет, работайте дальше им не создавайте себе проблем (это если с работником всё в порядке, он жив и здоров).
С Космачев писал(а):
Надо, для начала, понять воздействие какого опасного или вредного фактора привело к смерти...Если фактора воздействия нет, то извините, но не связан он с производством...

НС могут связать с пр-вом даже без вредных факторов(подвернул ногу на ровном месте в рабочее время при исполнении).
У knopka_gae4ka ситуация , когда расследование будет проводить инспектор, т.к. работник умер в рабочее время и даже зная, что смерть будет не связана с производством, это не снимет штрафов с рбтд, т.к. инспектор будет проверять все доки по умершему в рамках расследования. Попробуйте предоставить инспектору договор на СОУТ на это рабочее место. Пол-года даётся рбтд, чтобы сделать СОУТ новых мест. Дата заключения договора должна быть незадолго до смерти работника. Может обойдётесь без штрафа.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умер работник в машине по пути домой в рабочее время
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 02, 2016 4:21 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
С Космачев писал(а):
Какие, какие - считайте, что Вы уже все узнаете, пусть и не своевременно... Если с ОТ по этому работнику ОК - расследуйте, не уверен, но без Акта Н-1 ему не оплатят больничный..., вернее не должны.

Извиняюсь, что влез не в ту тематику раздела. Согласен, что расследовать надо (случай легкий), но по заявлению работника (ст. 229.1 ТК РФ). Возникает вопрос, станет ли об этом известно ФСС (без больничного) и если они попросят акт Н1, то на каком основании расследовать, если нет заявления от работника.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умер работник в машине по пути домой в рабочее время
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 02, 2016 5:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 01, 2016 8:39 pm
Сообщений: 419
Траблы должны начаться у вас в бухгалтерии, если он предъявил больничный в 04, то его же как-то надо оплачивать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умер работник в машине по пути домой в рабочее время
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 03, 2016 12:53 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 1:41 am
Сообщений: 631
Откуда: Хабаровск
Если работник не сдал больничный и ходил весь период больничного на работу, то последствий не будет до тех пор, пока он сам не заявит о НС. Но тогда нужно будет и с самого работника брать объяснительную, почему он своевременно не сообщил о НС, обстоятельства и т.д., и т.п. И не забывать про то, что факт наступления нетрудоспособности должен быть подтвержден больничным листом. И тут два пути: либо работник достанет из широких штанин не сданный больничный, либо все устаканится... В случае упорства работника, все пойдет по пути вплоть до суда

_________________
Не стыдно не знать, стыдно - не учиться


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умер работник в машине по пути домой в рабочее время
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 03, 2016 6:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
knopka_gae4ka, имеем опыт расследования двух смертельных случаев на рабочем месте по причине общего заболевания. У Вас, в принципе, то же самое. Мы сразу объясняли ГИТ про причины, обещали добросовестно собрать материалы расследования. Главным документом, конечно же, является заключение о смерти с причиной смерти. Просили самого ГИТ ни о чем не беспокоиться. В одном случае он приезжал на предприятие только, чтоб подписать документы. Во втором, мы привозили ему все на место. Если оперативно расстараетесь, получите все доки о причине смерти, чтоб безоговорочно не относить это происшествие к НС, то можете избежать непосредственного участия ГИТ и всяких штрафов на этапе расследования. Останется только повод для внеплановой проверки. Но не факт, что ГИТ им обязательно воспользуется.
С моргом будет сложнее. У них своя кухня, могут отказать в предоставлении документов предприятию. Придется подключать ГИТ, чтоб надавить на них. Проще постараться получить все необходимые для расследования доки из морга через родственников. Или попросить ГИТ подготовить запрос от его имени и предложить самим увезти его к судмедэксперту.
Все эти действия могут оказаться очень полезными в дальнейшей работе - познакомитесь поближе с ГИТ

Треп писал(а):
Коллеги, смоделирую ситуацию:Работник получил больничный с кодом 04, о травме никому не сказал, больничный лист не сдал, на работу ходил каждый день. Какие будут последствия?
Да ни каких! Если нет письменного заявления пострадавшего о расследовании НС, то для Вас нет ни пострадавшего, ни НС. Если он работал все эти дни, то зарплату получит в полном объеме. Одновременной оплаты по ЛН и по табелю работы не бывает. Смысл то теперь с этим ЛН пострадавшему бегать? Все нормально, ЕСЛИ нет и не предвидится последствий для здоровья пострадавшего. Вот с этим можно и нужно ненавязчиво разобраться (без всякого официоза) И вообще не афишируйте факт того, что знаете о ЛН и о коде 04.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умер работник в машине по пути домой в рабочее время
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 03, 2016 8:02 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Спасибо коллеги, Вы подтвердили мои домыслы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умер работник в машине по пути домой в рабочее время
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 03, 2016 11:36 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
Треп, у нас была подобная история: работник обратился в травмпункт по месту жительства, ничего никому не сказал, на работу ходил. Был ли больничный не помню уже. Узнали мы об обращении от нашего ГИТ: позвонил и потребовал расследовать травму. Так что, видимо, информация из травматологии попадает в ГИТ.

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умер работник в машине по пути домой в рабочее время
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 03, 2016 1:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
Алиска писал(а):
Треп, у нас была подобная история: работник обратился в травмпункт по месту жительства, ничего никому не сказал, на работу ходил. Был ли больничный не помню уже. Узнали мы об обращении от нашего ГИТ: позвонил и потребовал расследовать травму. Так что, видимо, информация из травматологии попадает в ГИТ.
Информацию о травматизме периодически в МУ собирает прокуратура. Отправляют представления и запросы в ГИТ и на предприятия. В описанной ситуации ничего страшного. НС скрытый, но не по вине предприятия. Расследуете.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умер работник в машине по пути домой в рабочее время
UNREAD_POSTДобавлено: Сб мар 05, 2016 8:25 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 9:06 am
Сообщений: 412
Откуда: Сибирь, Красноярск
+++


Последний раз редактировалось инженерша Сб мар 05, 2016 8:27 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умер работник в машине по пути домой в рабочее время
UNREAD_POSTДобавлено: Сб мар 05, 2016 8:26 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 9:06 am
Сообщений: 412
Откуда: Сибирь, Красноярск
Код:
имеем опыт расследования двух смертельных случаев на рабочем месте по причине общего заболевания. У Вас, в принципе, то же самое. Мы сразу объясняли ГИТ про причины, обещали добросовестно собрать материалы расследования. Главным документом, конечно же, является  заключение о смерти с причиной смерти. Просили самого ГИТ ни о чем не беспокоиться. В одном случае он приезжал на предприятие только, чтоб подписать документы. Во втором, мы привозили ему все на место. Если оперативно расстараетесь, получите все доки о причине смерти, чтоб безоговорочно не относить это происшествие к НС, то можете избежать непосредственного участия ГИТ и всяких штрафов на этапе расследования. Останется только повод для внеплановой проверки. Но не факт, что ГИТ им обязательно воспользуется.


:boogi: согласна на все сто!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь