Кому направлять материалы расследования?

Вов4. · **Добавлено:** Пт янв 15, 2016 3:02 pm

Цитата:

Пост. №73:
32. Оформленный акт о расследовании несчастного случая с прилагаемыми к нему материалами расследования и копией (копиями) составленного в установленных случаях акта формы Н-1 в трехдневный срок после их представления работодателю направляются председателем комиссии (государственным инспектором труда, проводившим расследование несчастного случая) в прокуратуру, куда ранее направлялось извещение о несчастном случае. Копии указанных документов направляются также в соответствующую государственную инспекцию труда и территориальный орган соответствующего федерального надзора (по несчастным случаям, происшедшим в подконтрольных им организациях (объектах), а при страховом случае - также в исполнительный орган страховщика (по месту регистрации страхователя).
Копии актов о расследовании несчастных случаев вместе с копиями актов формы Н-1 направляются председателями комиссий (государственными инспекторами труда, проводившими расследование несчастных случаев) также в Департамент государственного надзора и контроля за соблюдением законодательства о труде и охране труда Министерства труда и социального развития Российской Федерации и соответствующие федеральные органы исполнительной власти по ведомственной принадлежности (при их наличии) для проведения в установленном порядке анализа состояния и причин производственного травматизма и разработки предложений по его профилактике.

Всвязи с выжеизложенным практический вопрос:
всегда ли вы отпраляете копии актов и материалов расследования во ВСЕ указанные инстанции? : Прокуратура, ГИТ, ФСС, Минтруд...?

Ель · **Добавлено:** Пт янв 15, 2016 3:25 pm

Да, оправляются документы, НО по всем инстанциям отправляет председатель комиссии, Вы ему готовите пакеты документов

коллега · **Добавлено:** Пт янв 15, 2016 3:32 pm

Вов4. писал(а):

всегда ли вы отпраляете копии актов и материалов расследования во ВСЕ указанные инстанции? : Прокуратура, ГИТ, ФСС, Минтруд...?

Только при тяжёлых НС - в прокуратуру, Госинспекция труда, ФСС, облпрофсоюз...(Инспектор предпочитает во все инстанции отправлять оригиналы акта Н-1, поэтому заготовьте их побольше)
При лёгких НС - в ФСС и больше никуда, но не копию, а оригинал акта Н-1 и копию расследования.
Иногда приходит запрос из следственного комитета по поводу НС, но они обычно запрашиваю кроме копии материалов расследования ещё кучу доков.

Вов4. · **Добавлено:** Пт янв 15, 2016 4:12 pm

Вов4. писал(а):

Цитата:

Пост. №73:
32. Оформленный акт о расследовании несчастного случая с прилагаемыми к нему материалами расследования и копией (копиями)

Получается что нужно по четыре оригинала акт по форме 4 (Прокуратура, ГИТ, ФСС, Работодатель) и три - Акта Н-1 (ФСС, пострадавший, Работодатель).
Так то все бы ничего, но материалы расследования - это ж пачка листов на сто. Прошить, заверить, отправить...
Кто их там ждет? А если не отправлю? Тяжелый НС был 8мес назад и ни прокуратура, ни ГИТ не спрашивают где результаты расследования.
Только ФСС и интересуется.

А еще я согласно ст.228.1 ТК РФ направлял Извещение о НС в Управу (орган исполнительной власти). Почему им тогда результаты никак не нужны?

Вов4. · **Добавлено:** Пт янв 15, 2016 4:20 pm

Ель писал(а):

Да, оправляются документы, НО по всем инстанциям отправляет председатель комиссии, Вы ему готовите пакеты документов

Я - и "председатель комиссии", и тот, кто "готовит ему пакеты документов." :horse:

два в одном.
ГИТ отказался участвовать в работе комиссии по расследованию НС.

коллега · **Добавлено:** Пт янв 15, 2016 5:21 pm

Это , наверное, ДТП было, поэтому ГИТ не приехал(п.15 Положения об особенностях расследования...)
Но п.32 этого положения обязывает предоставлять материалы тяжелого НС в прокуратуру и в инспекцию по труду и далее по списку...

Вов4. писал(а):

А еще я согласно ст.228.1 ТК РФ направлял Извещение о НС в Управу (орган исполнительной власти). Почему им тогда результаты никак не нужны?

Значит им не нужно анализировать причины травматизма и разрабатывать предложения по их профилактике.

Вов4. · **Добавлено:** Пт янв 15, 2016 5:39 pm

коллега писал(а):

Это , наверное, ДТП было, поэтому ГИТ не приехал (п.15 Положения об особенностях расследования...)

Да, ДТП.
НО п.15 ссылается опять же на ТК в вопросе формирования комиссии:

Цитата:

а) в результате аварий (катастроф) транспортных средств (в том числе воздушных, железнодорожных, автомобильных, водных морских и речных и др.), проводится комиссиями, формируемыми в соответствии с требованиями части 1 статьи 229 Кодекса

А в части 1 статьи 229 написано:

Цитата:

При расследовании несчастного случая (в том числе группового), в результате которого один или несколько пострадавших получили тяжелые повреждения здоровья, либо несчастного случая (в том числе группового) со смертельным исходом в состав комиссии также включаются государственный инспектор труда, представители органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления (по согласованию), представитель территориального объединения организаций профсоюзов, а при расследовании указанных несчастных случаев с застрахованными - представители исполнительного органа страховщика (по месту регистрации работодателя в качестве страхователя).

И где все эти люди?
В моем случае в комиссии - ФСС и Работодатель.

коллега · **Добавлено:** Пт янв 15, 2016 6:21 pm

Если профсоюза у Вас нет, то из облпрофсоюза к Вам не приедут, но приглашать надо.
Инспектор прислал отказ , что приехать не может? Если прислал, то всё правильно Вы сделали- не стали его ждать, тем более, что есть сроки, а он всего лишь мог быть членом комиссии. Исполком не приехал? Да и бог с ним, главное, Вы приглашали. Так что не переживайте за комиссию, но копии расследования отошлите кому надо.

Вов4. · **Добавлено:** Пт янв 15, 2016 7:06 pm

коллега писал(а):

главное, Вы приглашали.

А как это - "приглашать"? :maniac:

Я отправил всем "Извещение о НС" по их электронным почтам/ факсам в течение суток - вот и всё. В ответ - тишина.
В самом Извещении ничего не говорится о том, что представитель извещаемой организации приглашается к участию в расследовании...
С ФСС и ГИТ были телефонные разговоры, потому что как же без них. По итогам представитель ФСС участвует, ГИТ отказался.

Влад77 · **Добавлено:** Пн янв 18, 2016 8:30 am

Вов4. писал(а):

Получается что нужно по четыре оригинала акт по форме 4 (Прокуратура, ГИТ, ФСС, Работодатель) и три - Акта Н-1 (ФСС, пострадавший, Работодатель).
Так то все бы ничего, но материалы расследования - это ж пачка листов на сто. Прошить, заверить, отправить...

У нас на предприятии директор заверял каждый листик, ниче осилил... Ну а про себя молчу, пара пачек бумаги и пара картриджей...

коллега · **Добавлено:** Пн янв 18, 2016 8:53 am

Извещение- это и есть приглашение к участию в расследовании.

Вов4. · **Добавлено:** Пн янв 18, 2016 12:28 pm

Влад77 писал(а):

У нас на предприятии директор заверял каждый листик, ниче осилил... Ну а про себя молчу, пара пачек бумаги и пара картриджей...

Каждый листик???
Не, на это я пойтить не могу ))
Когда был легкий НС - в ФСС приняли все копии заверенные мной (ИОТ), а сейчас тяжелый - говорят, ГД должен заверять или кто-то с доверенностью, в которой прописано право такое.
Нашли с ФСС замечательный компромис: всю пачку 100 листов я прошил, пронумеровал, и заверил одной печатью и одной подписью ГД.
:metal:

Влад77 · **Добавлено:** Пн янв 18, 2016 12:47 pm

Вов4. писал(а):

Нашли с ФСС замечательный компромис:

Может ФСС пофиг! Не уверен, что с прокуратурой и ГИТ прокатит.
В 73 постановлении:
22. ...Комиссией принимаются к рассмотрению только оригиналы подготовленных документов, после чего с них снимаются заверенные копии (делаются выписки).

Alex36 · **Добавлено:** Пн янв 18, 2016 4:55 pm

У меня самонаборный штамп "Копия верна .......". Всех устраивает.

DBA · **Добавлено:** Вт янв 19, 2016 6:23 am

По ДТП отправляю только в ФСС, поскольку при расследовании используются материалы расследования ГИБДД и они квалифицируют виновность каждого участника ДТП.
По легким отправляем кроме ФСС (оригинал) копию с письмом в Трудинспекцию, поскольку при проверке, для увеличения количества замечаний, инспектор прошерстил материалы расследования легких и, по формальным признакам не меняющим сути, заставил переделать отдельные акты.
Заверяет у нас член комиссии от предприятия, штампик давно есть, всех устраивало.

Кому направлять материалы расследования?

Кто сейчас на форуме