Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Причинение ущерба здоровью работником другому работнику
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 04, 2015 2:15 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Надо бы заявление с просьбой о расследовании от пострадавшего(чтобы объяснить задержку срока запроса справки 315/у, опрос пострадавшего(от этого зависит вообще всё, может у них личные разборки были) . Если сделаете запрос в ЛУ, то дадут тяжёлую травму, оплата операции будет за счет ФСС.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Причинение ущерба здоровью работником другому работнику
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 04, 2015 2:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
За заявлением о расследовании НС и с протоколом опроса к нему сегодня и поехали. Как быть с возбуждением и расследованием уголовного дела, разбираемся. Рассматриваем возможность подать заявление от предприятия. Думаю, если при объективном расследовании НС в Н1 будет записано, что травма нанесена другим лицом, то ФСС имеет право потребовать расследования уголовного дела. Они, наверное, выплатят пострадавшему, в любом случае, все, что положено, но могут направить регрессный иск к виновнику, умышленно нанесшему причинившему вред здоровью.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причинение ущерба здоровью работником другому работнику
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 04, 2015 3:39 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Сомневаюсь, что ФСС будет регресс подавать.Если пострадавший сам оплатил операцию, то при предоставлении платежных доков ему сумму вернут, а возмещение стоимости БЛ это должен быть иск предприятия обидчику.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причинение ущерба здоровью работником другому работнику
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 04, 2015 8:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
коллега писал(а):
Сомневаюсь, что ФСС будет регресс подавать.Если пострадавший сам оплатил операцию, то при предоставлении платежных доков ему сумму вернут, а возмещение стоимости БЛ это должен быть иск предприятия обидчику.
А предприятию то какой ущерб от больничного? :shock: Лист нетрудоспособности оплачивает в конечном счете все равно ФСС. Предприятие может подать заявление на хулиганские действия, или нарушение общественного порядка на территории, в связи с общественной опасностью содеянного. И то, непонятно, насколько это правомерно будет.
Завтра буду знать точнее. Но сильно сомневаюсь, что оперировался пострадавший платно. Обратился в платную клинику, оттуда, скорее всего направили в Обл. клинич. больницу на операцию за счет ФОМС. По крайней мере, лежит он там. Заявил или нет о травме на производстве, не знаем. Возможно, и сам не понимает, что это не просто межличностный конфликт, а НС. Собственно, убеждать его в необходимости расследования и составления Н1, сегодня и поехали


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причинение ущерба здоровью работником другому работнику
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 05, 2015 6:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
Получили консультацию в ГИТ как расследовать подобные случаи. Сказали не нужно заморачиваться с полицией и уголовным расследованием. Проводится расследование НС. Главный нюанс: В Н1 пишется "Повреждения нанесены НЕУСТАНОВЛЕННЫМ лицом". Устанавливать не наше дело, несмотря на то, что и лицо, и обстоятельства, очевидны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причинение ущерба здоровью работником другому работнику
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 17, 2015 2:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
Опять в надежде на советы и помощь в неординарной ситуации.
Кратко напомню: Один работник нанес другому травму, пнув его в глаз (выше более подробно писал). Пострадавший от помощи отказался, ушел домой, взял отгул на следующий день. Через 3 дня пошел на прием к частному офтальмологу, откуда его срочно направили в обл. больницу на операцию. Прооперировали. Предстоит еще одна операция. Будет частичная утрата зрения на этот глаз (возможно - полная) После операции пострадавший написал заявление директору завода о расследовании НС. Обидчика своего простил и подавать на него заявление в полицию не собирается. В ГИТ предварительно проконсультировали, что в акте писать нужно: "Травма нанесена неустановленным лицом"
Есть ряд вопросов в связи с нестандартностью ситуации:
- Направляем запрос о тяжести частному офтальмологу (куда первично обратился пострадавший). Обязаны-ли частно-практикующие врачи (имеющие лицензию) и имеют-ли право давать заключение по форме 315/У :?:
- Если в протоколе опроса пострадавшего, объяснительной руководителя и в объяснительной работника, ударившего пострадавшего, написано, как и кем нанесена травма, как можно, да и нужно-ли, писать про неустановленное лицо :?:
- Если в ходе официального расследования НС комиссией предприятия, выявлены факты противоправных общественно опасных действий, приведшие к ущербу здоровью гражданина, не обязана-ли администрация предприятия сообщить об этом в прокуратуру или полицию :?:
- Могут-ли быть претензии у ФСС, если в Н1 будет указано кто и как нанес травму? Могут-ли они, в целях экономии денег Фонда, потребовать уголовного расследования, определения виновного и взыскания ущерба с него :?:
- С ударившим в глаз составлять протокол опроса свидетеля :?:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причинение ущерба здоровью работником другому работнику
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 17, 2015 2:43 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
хок писал(а):
В ГИТ предварительно проконсультировали, что в акте писать нужно: "Травма нанесена неустановленным лицом"
:

Блин, пусть консультируют дальше.
Судя по всему, председатель от ГИТ будет. Вот и пусть как председатель подписывает...
"...Направляем запрос о тяжести частному офтальмологу (куда первично обратился пострадавший). Обязаны-ли частно-практикующие врачи (имеющие лицензию) и имеют-ли право давать заключение по форме 315/У..."
А что мешает обратиться в обл. больницу (далеко?)?

"Если в протоколе опроса пострадавшего, объяснительной руководителя и в объяснительной работника, ударившего пострадавшего, написано, как и кем нанесена травма, как можно, да и нужно-ли, писать про неустановленное лицо"
Не можно и не нужно

"Могут-ли быть претензии у ФСС, если в Н1 будет указано кто и как нанес травму? Могут-ли они, в целях экономии денег Фонда, потребовать уголовного расследования, определения виновного и взыскания ущерба с него"
Могут

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причинение ущерба здоровью работником другому работнику
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 18, 2015 12:58 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 8:24 pm
Сообщений: 37
Откуда: Приволжский ФО
В прокуратуру, если случай тяжелый, Вы обязаны сообщить в любой ситуации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причинение ущерба здоровью работником другому работнику
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 19, 2015 7:07 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
сергей.мозпит писал(а):
хок писал(а):
В ГИТ предварительно проконсультировали, что в акте писать нужно: "Травма нанесена неустановленным лицом"
:

Блин, пусть консультируют дальше.
Судя по всему, председатель от ГИТ будет. Вот и пусть как председатель подписывает...
Да. Теперь уже ясно, что ГИТ в комиссии будет - получили 315/у. Тяжелая :( (очень не хотелось ГИТ. Участок только образован. Люди переведены из бывшего предприятия холдинга. Все инструкции еще не переработаны и используются, имевшиеся в том, ликвидированным уже, предприятии) Зато, теперь что и как писать в акте, пусть голова у ГИТ и болит :D .
сергей.мозпит писал(а):
"...Направляем запрос о тяжести частному офтальмологу (куда первично обратился пострадавший). Обязаны-ли частно-практикующие врачи (имеющие лицензию) и имеют-ли право давать заключение по форме 315/У..."
А что мешает обратиться в обл. больницу (далеко?)?
В областную обратиться сложностей не было. Только прибыл пострадавший к ним уже с направлением от офтальмолога. 315/у обязано давать МУ, куда первично обратился пострадавший. А первичное обращение было к офтальмологу (жалко, что отфутболивший его травмпункт вообще в стороне остался)
Для информации всем. Заключение по 315/у часто-практикующий врач дал без разговоров.[/quote]

almex писал(а):
В прокуратуру, если случай тяжелый, Вы обязаны сообщить в любой ситуации.
Извещение в прокуратуру направили. Даже постарались там расписать подробнее обстоятельства травмы. Но, IMHO, этого вряд-ли достаточно, чтобы прокуратура инициировала свое уголовное расследование. Возможно, когда получат Н1, как официальный документ, подтверждающий факт нанесения ущерба здоровью. Посмотрим еще, что ГИТ там сформулирует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причинение ущерба здоровью работником другому работнику
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 19, 2015 9:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
Появились чисто технические вопросы
НС произошел 28.05.2015.; ЛН с 30.05.2015. ; Заявление от пострадавшего поступило 11.06.2015. ; Заключение 315/у, что степень - тяжелая получили 18.06.2015. ; Сообщение об участии ГИТ в комиссии (по телефону) получили сегодня 19.06.2015, соответственно приказ о комиссии будет либо сегодня, либо 22.06.2015
В связи с этим вопросы:
- Место происшествия сфотографировано и осмотрено 28.05.2015. Какой датой оформлять протокол осмотра места НС? Или не оформлять вообще, т.к. к моменту начала расследования место и обстоятельства НС не сохранены?
- Остался нерешенным вопрос- С ударившим в глаз составлять протокол опроса свидетеля :?:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь