Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ФСС просит дополнить пункт акта
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 04, 2014 7:32 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 5:51 pm
Сообщений: 368
Откуда: Ленинградская область
Доброго дня, Дорогие форумчане! :D У меня на прошлой неделе произошёл первый НС. Упал монтажник с люлькой с высоты 6-7 метров. Расследовали, травма лёгкая, парню предстоит залечить перелом пятки и вроде всё нормально с ним. Сегодня отослали подшитые доки в ФСС, отдали экземпляр пострадавшему. Перезвонили с ФСС в бухгалтерию просят дополнить пункт 8.1. акта (8.1. Вид происшествия ), так же как пункт 8( 8. Обстоятельства несчастного случая), где я кратко изложила и описала все события. В пункте 8.1. У меня просто стоит- падение с высоты. Я не понимаю:

1. Мой косяк, я неправильно заполнила?, хотя вроде, руководствовалась, пояснениями в самом акте.
2. С ФСС запросить лучше официальное письмо?
3. Чем череват наш отказ в исправлении документа?

Кто-нибудь исправлял в такой ситуации?

_________________
Каждый, кто перестает учиться, становится стариком,вне зависимости от того, сколько ему лет - двадцать или восемьдесят. Каждый, кто продолжает учиться,остается молодым. Самая великая вещь на свете - оставаться молодым.
Генри Форд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: ФСС просит дополнить пункт акта
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 6:09 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
п. 8.1. надо заполнить по классификатору видов происшествий (раздел 2, пункт 2.2). В Вашем случае, добавить к написанному "Падение при разности уровней высот (с деревьев, мебели, со ступеней, приставных лестниц, строительных лесов, зданий, оборудования, транспортных средств и т.д.) и на глубину (в шахты, ямы, рытвины и др.) . Код 022"
Что добавлять в п.8 Вам тут вряд ли кто подскажет. Выясняйте с ФСС. По видимому из текста не совсем понятны обстоятельства, или не увязываются с выводами.
По идее можно бодаться с ФСС по п.8. Они вправе требовать соблюдение формы акта Н1 ( как в случае с п.8.1. Тут они правы) Но зачем? Скорее всего они попросят добавить что-то дельное, исходя из опыта работы с этими актами. Они же не оспаривают квалификацию этой травмы, как несчастного случая. Есть смысл туда съездить. Заодно и познакомитесь. Полезно.
Исправлений не вносил. Даже подсказать не могу каков механизм. Вы же уже экземпляр пострадавшему вручили? Исправлять везде придется. Тот же пострадавший или члены комиссии могут отказаться подписывать задним числом, тогда придется еще и сроки расследования официально продлевать. Лучше там же в ФСС это выяснить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФСС просит дополнить пункт акта
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 6:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
В п.8 Посмотрите сначала сами. В тексте должны быть отражено:
- Дата и время НС (т.е. было это в рабочее время)
- Что действовал в интересах РБТД ("получив задание... выполнял работу...") к материалам приложить копию из журнала сменных заданий
- место НС (т.е. на территории предприятия)
- из текста должна прослеживаться связь с п.9 о причинах НС
- если в причинах неисправность оборудования, то это оборудование д.б. описано в п.7. И наоборот, если оборудование не при чем, то в п.7 не надо про него и писать.
и т.д. и т.п.
Короче, перечитайте сами на свежую голову. Возможно поймете, что не устроило ФСС. Чтоб там не краснеть. (Сам обычно так не делаю, а закусив удила, лечу вперед с шашкой наголо. Бывает стыдно :oops: :D :D . Учитесь на чужих ошибках :D )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФСС просит дополнить пункт акта
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 9:07 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 10:39 am
Сообщений: 188
Ирина 2783 писал(а):
2. С ФСС запросить лучше официальное письмо?
3. Чем череват наш отказ в исправлении документа?

Кто-нибудь исправлял в такой ситуации?

Официальное письмо ни к чему. Отказ в исправлении документа может быть чреват тем, что вам вернут акт с письмом и откажут в оплате больничного. Лучше просто узнайте, что их не устраивает и замените листы. Пострадавшему тоже замените листы в выданном акте и просто объясните, что претензии чисто формальные со стороны ФСС.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФСС просит дополнить пункт акта
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 9:25 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 5:51 pm
Сообщений: 368
Откуда: Ленинградская область
хок писал(а):
п. 8.1. надо заполнить по классификатору видов происшествий (раздел 2, пункт 2.2). В Вашем случае, добавить к написанному "Падение при разности уровней высот (с деревьев, мебели, со ступеней, приставных лестниц, строительных лесов, зданий, оборудования, транспортных средств и т.д.) и на глубину (в шахты, ямы, рытвины и др.) . Код 022"
Что добавлять в п.8 Вам тут вряд ли кто подскажет. Выясняйте с ФСС. По видимому из текста не совсем понятны обстоятельства, или не увязываются с выводами.
По идее можно бодаться с ФСС по п.8. Они вправе требовать соблюдение формы акта Н1 ( как в случае с п.8.1. Тут они правы) Но зачем? Скорее всего они попросят добавить что-то дельное, исходя из опыта работы с этими актами. Они же не оспаривают квалификацию этой травмы, как несчастного случая. Есть смысл туда съездить. Заодно и познакомитесь. Полезно.
Исправлений не вносил. Даже подсказать не могу каков механизм. Вы же уже экземпляр пострадавшему вручили? Исправлять везде придется. Тот же пострадавший или члены комиссии могут отказаться подписывать задним числом, тогда придется еще и сроки расследования официально продлевать. Лучше там же в ФСС это выяснить.


Спасибо! А что за классификатор, ищу в Консультанте, он выдаёт версию "без текста". :oops:

_________________
Каждый, кто перестает учиться, становится стариком,вне зависимости от того, сколько ему лет - двадцать или восемьдесят. Каждый, кто продолжает учиться,остается молодым. Самая великая вещь на свете - оставаться молодым.
Генри Форд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФСС просит дополнить пункт акта
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 9:27 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 5:51 pm
Сообщений: 368
Откуда: Ленинградская область
сарданапал писал(а):
Ирина 2783 писал(а):
2. С ФСС запросить лучше официальное письмо?
3. Чем череват наш отказ в исправлении документа?

Кто-нибудь исправлял в такой ситуации?

Официальное письмо ни к чему. Отказ в исправлении документа может быть чреват тем, что вам вернут акт с письмом и откажут в оплате больничного. Лучше просто узнайте, что их не устраивает и замените листы. Пострадавшему тоже замените листы в выданном акте и просто объясните, что претензии чисто формальные со стороны ФСС.

Спасибо!

_________________
Каждый, кто перестает учиться, становится стариком,вне зависимости от того, сколько ему лет - двадцать или восемьдесят. Каждый, кто продолжает учиться,остается молодым. Самая великая вещь на свете - оставаться молодым.
Генри Форд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФСС просит дополнить пункт акта
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 9:39 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Ирина 2783 писал(а):
Спасибо! А что за классификатор, ищу в Консультанте, он выдаёт версию "без текста". :oops:


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФСС просит дополнить пункт акта
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 10:44 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 5:51 pm
Сообщений: 368
Откуда: Ленинградская область
Джули-Я писал(а):
Ирина 2783 писал(а):
Спасибо! А что за классификатор, ищу в Консультанте, он выдаёт версию "без текста". :oops:

Спасибо! :flowers:

_________________
Каждый, кто перестает учиться, становится стариком,вне зависимости от того, сколько ему лет - двадцать или восемьдесят. Каждый, кто продолжает учиться,остается молодым. Самая великая вещь на свете - оставаться молодым.
Генри Форд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФСС просит дополнить пункт акта
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 11:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
сарданапал писал(а):
Лучше просто узнайте, что их не устраивает и замените листы. Пострадавшему тоже замените листы в выданном акте и просто объясните, что претензии чисто формальные со стороны ФСС.
Когда прошивается и скрепляется печатью акт Н1, априори считается, что тем самым документ защищен от фальсификации. Вы о замене листов, как о чем то само собой разумеющемся говорите. :shock: Похоже, все мы прошиваем их так, что ни от чего это не гарантирует :D . Помнится в Первом отделе меня учили и заставляли прошивать документацию так, что уже ничего не заменишь 8)
сарданапал, или у Вас ФСС не прошитыми акты принимает?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФСС просит дополнить пункт акта
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 11:57 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 10:39 am
Сообщений: 188
Впервые слышу о прошивке. :shock: Мы их просто скрепкой скрепляем. Никогда не прошивали.
Прошиваем в конце года, всю папку с актами и материалами за год - для этого вызывают специалиста из архива. А ФСС свои экземпляры сами прошивают. У них, вроде как на каждого пострадавшего своя папка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФСС просит дополнить пункт акта
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 12:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
хок писал(а):
сарданапал писал(а):
Лучше просто узнайте, что их не устраивает и замените листы. Пострадавшему тоже замените листы в выданном акте и просто объясните, что претензии чисто формальные со стороны ФСС.
Когда прошивается и скрепляется печатью акт Н1, априори считается, что тем самым документ защищен от фальсификации. Вы о замене листов, как о чем то само собой разумеющемся говорите. :shock: Похоже, все мы прошиваем их так, что ни от чего это не гарантирует :D . Помнится в Первом отделе меня учили и заставляли прошивать документацию так, что уже ничего не заменишь 8)
сарданапал, или у Вас ФСС не прошитыми акты принимает?


Тоже первый раз слышу. )) Материалы даже ГИТом при отправке в Прокуратуру не прошиваются. А опись есть, да.
Как-то здесь обсуждалось какими требованиями это регламентировано?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФСС просит дополнить пункт акта
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 12:49 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
try писал(а):
Тоже первый раз слышу. ))

Тоже слышу первый раз. А регламентировано это может быть ЛНА, например Положением о порядке расследования НС на предприятии.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФСС просит дополнить пункт акта
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 05, 2014 12:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
Джули-Я писал(а):
try писал(а):
Тоже первый раз слышу. ))

Тоже слышу первый раз. А регламентировано это может быть ЛНА, например Положением о порядке расследования НС на предприятии.


Ну про ЛНА это да... А вот на что может сослаться гос орган...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФСС просит дополнить пункт акта
UNREAD_POSTДобавлено: Вс дек 07, 2014 12:49 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 5:51 pm
Сообщений: 368
Откуда: Ленинградская область
хок писал(а):
сарданапал писал(а):
Лучше просто узнайте, что их не устраивает и замените листы. Пострадавшему тоже замените листы в выданном акте и просто объясните, что претензии чисто формальные со стороны ФСС.
Когда прошивается и скрепляется печатью акт Н1, априори считается, что тем самым документ защищен от фальсификации. Вы о замене листов, как о чем то само собой разумеющемся говорите. :shock: Похоже, все мы прошиваем их так, что ни от чего это не гарантирует :D . Помнится в Первом отделе меня учили и заставляли прошивать документацию так, что уже ничего не заменишь 8)
сарданапал, или у Вас ФСС не прошитыми акты принимает?


Дя, я често говоря и не собиралась прошивать, требование руководителя :D :shock: , но с ФСС решила не сориться, заменю лист и просто скреплю, тем более, они адекватно разговаривают, объясняют, что акт тормознут сверху, когда они отправят в главный офис.

_________________
Каждый, кто перестает учиться, становится стариком,вне зависимости от того, сколько ему лет - двадцать или восемьдесят. Каждый, кто продолжает учиться,остается молодым. Самая великая вещь на свете - оставаться молодым.
Генри Форд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФСС просит дополнить пункт акта
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 08, 2014 8:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
try писал(а):
Джули-Я писал(а):
try писал(а):
Тоже первый раз слышу. ))

Тоже слышу первый раз. А регламентировано это может быть ЛНА, например Положением о порядке расследования НС на предприятии.


Ну про ЛНА это да... А вот на что может сослаться гос орган...
Первый раз, когда оказались в ФСС принимать не прошитый акт Н1, завозмущался, что не знаю таких требований. Притащили какой то НПА, сунули в нос. Было написано про прошивку. Какой документ, теперь уже не вспомню. Но особо не удивился, т.к. до этого в ФСС долго сталкивался с таким же требованием при сдаче документов на финансирование предупредительных мер.
Заинтересовали. Надо повторно попросить показать бумагу в ФСС.
Хотя, тьфу, тьфу... Я теперь к ним только с актами Н1 и хожу. Новых нам не надо, а предыдущие все сдал. :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь