Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: две справки по 315/у
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 12, 2014 10:23 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 8:30 pm
Сообщений: 54
Добрый день!
Нужен совет. Работник пострадал в командировке, на месте нс была вызвана бригада скорой помощи. Наш пострадавший после обследования от госпитализации отказался и уехал домой, лег в больницу по месту жительства. По факту обращения была выдана справка с тяжелой степенью (какого рожна отпустили из больницы?), по месту жительства выдали легкую. Как расследовать нс:как легкий или как тяжелый? В нормативке только как поступать если легкий перешел в тяжелый, про уточнение диагнозов нет. Диагноз в первом -компрессионные переломы, во второй их нет.Что скажите, коллеги?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: две справки по 315/у
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 12, 2014 10:55 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Возьмите эти 2 справки (копии)и обратитесь с ними в то ЛУ, которое дало тяжёлый случай, пусть объяснят свою справку, если не смогут, то пусть отзовут. У нас был НС на стройке в другом районе, обратились в ЛУ того района, там сделали снимок, описывать не стали, отправили в срочном порядке в ЛУ по месту жительства ( у нас ЛУ покруче), там больше суток не давали заключения о травме, обследовали со всех сторон, я извещала все инстанции со слов врача, написав в извещении, что диагноз будет уточняться, т.к. пострадавший всё ещё обследуется. В итоге диагноз не изменился. Я понимаю, когда сначала могут дать лёгкую травму, а потом, после всестороннего обследования меняется первоначальный диагноз и она признаётся тяжёлой, но если наоборот, то сомнительно.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: две справки по 315/у
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 12, 2014 1:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 8:30 pm
Сообщений: 54
Пытались получить ответы и там и там. Ответ одинаковый: Низкий профессионализм тех врачей. В первом случае областной центр, во втором республиканская клиника.Как решить головоломку??


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: две справки по 315/у
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 12, 2014 3:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
smslisa писал(а):
Пытались получить ответы и там и там. Ответ одинаковый: Низкий профессионализм тех врачей. В первом случае областной центр, во втором республиканская клиника.Как решить головоломку??


Я думаю, надо брать заключение республиканской клиники, где проходит лечение пострадавший

_________________
Не проклинай своих врагов, они предстанут перед Богом. И не сердись на дураков, оставь обиды за порогом. Живи, борись и побеждай. Стремись всегда к заветной цели. Ты — человек! Не забывай. Не становись подобен зверю!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: две справки по 315/у
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 13, 2014 6:06 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 4:20 pm
Сообщений: 109
smslisa писал(а):
Пытались получить ответы и там и там. Ответ одинаковый: Низкий профессионализм тех врачей. В первом случае областной центр, во втором республиканская клиника.Как решить головоломку??


А с ГИТом советоваться не пробовали? Вообще, 315/у выдается заведением, в которое впервые обратился пострадавший. Ответы были официальные? Напишите обращение в минздрав региона с просьбой дать ответ. А насчет того, что республиканская клиника, областной центр.. Хотя это и затратно. Друг друга будут поносить, естественно. В Вашем случае, думаю, взял бы диагноз второго лечебного учреждения (уточнение диагноза и степени тяжести), и расследовал бы легкую степень, так как тяжелая травма по факту не подтвердилась (выданная 315/у позже). Хотя, повторюсь, проконсультируйтесь с ГИТом, чтобы к Вашей организации вопросов не было с их стороны. Либо можно, как вариант, сделать независимую экспертизу. Но это все время, которого у Вас крайне мало.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: две справки по 315/у
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 13, 2014 8:29 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Пострадавший, если не глупый, то в суд подаст, если расследование будет по лёгкой травме, ведь при тяжёлой травме ему выгоды больше. И по правилам справку 315/у берут там, куда впервые обратился пострадавший, так что пободаться за лёгкую травму предприятию имеет смысл именно сейчас.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: две справки по 315/у
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 13, 2014 9:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 4:20 pm
Сообщений: 109
коллега писал(а):
Пострадавший, если не глупый, то в суд подаст, если расследование будет по лёгкой травме, ведь при тяжёлой травме ему выгоды больше. И по правилам справку 315/у берут там, куда впервые обратился пострадавший, так что пободаться за лёгкую травму предприятию имеет смысл именно сейчас.


Полностью с Вами согласен, коллега, что необходимо бодаться сейчас.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: две справки по 315/у
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 13, 2014 4:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
smslisa, был аналогичный случай - сильно помог ФСС.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: две справки по 315/у
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 14, 2014 4:18 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 12:04 pm
Сообщений: 587
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 24 февраля 2005 г. N 160

ОБ ОПРЕДЕЛЕНИИ СТЕПЕНИ
ТЯЖЕСТИ ПОВРЕЖДЕНИЯ ЗДОРОВЬЯ ПРИ НЕСЧАСТНЫХ
СЛУЧАЯХ НА ПРОИЗВОДСТВЕ

СХЕМА
ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТЕПЕНИ ТЯЖЕСТИ ПОВРЕЖДЕНИЯ ЗДОРОВЬЯ
ПРИ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЯХ НА ПРОИЗВОДСТВЕ

3. К тяжелым несчастным случаям на производстве относятся:
1) повреждения здоровья, острый период которых сопровождается:
- шоком;
...
2) повреждения здоровья, квалифицированные при первичном осмотре пострадавшего врачами стационара, травматологического пункта или другими организациями здравоохранения как:
- проникающие ранения черепа;
- перелом черепа и лицевых костей;
...

Был случай: погорел работник. В районной больнице поставили ожег легких, отправили в областную. В областной сделали бронхоскопию и диагноз сняли, однако в выданной справке тяжелый случай остался именно потому, что первичный осмотр такой диагноз дал. Они там друг друга прикрывают, так что вам нужно привлекать РЗН и ФСС.

_________________
Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.


Последний раз редактировалось Насяльника Чт авг 14, 2014 11:44 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: две справки по 315/у
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 14, 2014 7:40 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 1:43 pm
Сообщений: 140
Откуда: Собянинсити
smslisa
Цитата:
По факту обращения была выдана справка с тяжелой степенью (какого рожна отпустили из больницы?), по месту жительства выдали легкую.

Не совсем понятно одно, Вы запросили заключение в двух медучреждениях?

_________________
Бывает в жизни огорчение, когда без хлеба ешь печение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: две справки по 315/у
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 14, 2014 11:45 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 12:04 pm
Сообщений: 587
Мне вот тоже не понятно, почему их две? По правилам - один запрос в ЛУ, в которое поступил пострадавший.

_________________
Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: две справки по 315/у
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 14, 2014 2:00 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Всё очень просто. Если оказать нужную помощь ЛУ не может,допустим, нет нужной аппаратуры, то надо искать срочно другое ЛУ, где она есть. Квалификация и уровень знаний врачей везде разный, тем более НД не всегда одинаково толкуются. Сколько мы спорили- ушиб мозга и сотрясение мозга ...А кровопотеря... скажет пострадавший, что у него ведро крови вылилось, врач спорить не будет, запишет, что более 20% крови потерял, пострадавший скажет-шок был, врач так и запишет. У нас принято верить пострадавшему. У нас был случай- рентгенснимки подтверждали, что дополнительную травму пострадавший получил уже много позднее травмы на производстве (пока был на больничном), но лечащий врач сказала, что если он на приёме не сообщал об этом, значит, этого не было и судья поверил ей, а не рентгенснимкам :evil: Мы экспертизу заказали, первая подтвердила нашу правоту, но пострадавший настоял на ещё одной экспертизе и та сказала, что если мы не можем предоставить доказательств того, что была ещё одна травма,(а снимки- это вроде как и не доказательство),то ,короче, мы виноваты. У нас самый гуманный суд в мире.
Короче, опрашивайте свидетелей, сделайте официальный запрос в ЛУ ( на каком основании тяжёлая травма) и пока у Вас идёт расследование по тяжёлой травме, Вы можете добиться того, что ЛУ отзовёт свою справку. как выданную ошибочно. Прецедент был, правда, без усилий с нашей стороны, там ФСС вправил мозги ЛУ.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: две справки по 315/у
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 14, 2014 4:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
коллега писал(а):
сделайте официальный запрос в ЛУ ( на каком основании тяжёлая травма) и пока у Вас идёт расследование по тяжёлой травме, Вы можете добиться того, что ЛУ отзовёт свою справку. как выданную ошибочно. Прецедент был, правда, без усилий с нашей стороны, там ФСС вправил мозги ЛУ.

прям про мой случай!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь