Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: НС В обеденный перерыв
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 11, 2013 8:41 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Если всплывёт- не спорю, расследование в полном объёме, только если пострадавшая не скажет, что это случилось в обед, скорее всего будет оформлен акт Н-1.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: НС В обеденный перерыв
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 11, 2013 1:58 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Джули-Я писал(а):
коллега писал(а):
Полное расследование излишне, хватит объяснительной пострадавшей.
Это защита от хитро сделанных работников( чтобы спустя много времени не всплыл "сокрытый" НС).

Если он всплывёт, то расследовать нужно будет всё равно, независимо от наличия или отсутствия объяснительной. Всё это лишнее и никому не нужное бумаготворчество. :mrgreen:

Вот если всплывет, а такое бывало, я ни сном ни духом об этом не знал. А если я приложу какой либо документ о том, что знал( объяснительную) тогда это будет означать что знал и скрыл и будет расследование скрытого случая.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС В обеденный перерыв
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 11, 2013 2:06 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Так хуже, если объяснительной не будет, ведь если она будет, то расследование проводить потом не придётся(не при исполнении, не на территории и в нерабочее время). Из двух зол надо выбрать меньшее, значит, возьмём объяснительную.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС В обеденный перерыв
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 11, 2013 2:47 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
коллега писал(а):
Так хуже, если объяснительной не будет, ведь если она будет, то расследование проводить потом не придётся(не при исполнении, не на территории и в нерабочее время). Из двух зол надо выбрать меньшее, значит, возьмём объяснительную.

Бытовые травмы 02 не расследуются. Пострадавший как сейчас так и потом объяснит, что это Вы его заставили написать такую объяснительную. Вот если никаких бумажек нет то и не было ничего.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС В обеденный перерыв
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 11, 2013 3:22 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
У нас презумпция невиновности, раз пострадавший говорит, что было на работе, значит, было, если не докажите обратное. А как Вы будете доказывать, если у Вас ничего нет?
Был у меня случай ,формовщик "поскользнулся", мастеру сказал, что ничего страшного, продолжит работу, а через 2 недели приезжает ко мне инспектор по НС, о котором я не знала (формовщик через 2 недели сходил в ЛУ, взял БЛ и мастеру не сообщил, что сказал травма на производстве). Там такая гематома...(застаревшая) все знают, что этот чел любитель быстрой езды, но доказать что мы белые и пушистые мы не можем: подходил, говорил... Надо было сразу везти его в ЛУ, там бы врачи разобрались по свежим следам от ДТП эта травма или на ровном месте, а 2 недели спустя поздно. Верим пострадавшему.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС В обеденный перерыв
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 11, 2013 3:42 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Мне доказывать никому ничего не нужно. Есть другие источники информации. Если в ЛН 02. Всё привет, до заявления пострадавшего. Его дело доказывать почему 02, а мое расследовать если докажет.
Если же у кого то времени много обсуждать фантастические ситуации, то скажу так: ничего фантастического и придуманного нет, чего бы нельзя было доказать. Надо с работниками работать и информации будет выше крыши. Требовать объяснительные при 02 незаконно , Вы вмешиваетесь куда Вас не просят , и законно могут послать.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС В обеденный перерыв
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 11, 2013 3:44 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
коллега писал(а):
У нас презумпция невиновности, раз пострадавший говорит, что было на работе, значит, было, если не докажите обратное.


вот если Вы не компетентны, то ненадо так говорить....

ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ — закрепленное в праве положение, согласно которому обвиняемый считается невиновным, пока его вина не будет доказана в установленном законом порядке.

В вашем случае совсем другое.... И если пострадавший говорит, что было на работе, то это не говорит о том, что так и было .... И БРЕМЯ доказательств, что это было на работе ЛЕЖИТ на пострадавшем. Если он докажет работодателю, что это было на работе, то так оно и будет.... А если не докажет этого работодателю, то ничего на работе небыло....
Работодатель НЕ ОБЯЗАН доказывать, что этого небыло на работе.... пострадаший обязан доказать, что оно так было...

Улавливаете?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС В обеденный перерыв
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 12, 2013 8:24 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
павел писал(а):
вот если Вы не компетентны, то ненадо так говорить....

Работодатель НЕ ОБЯЗАН доказывать, что этого небыло на работе.... пострадаший обязан доказать, что оно так было...

Может и не коптетентна, только чаще приходится представителю рбтд доказывать, что НС не на работе, а пострадавший дал информацию в ЛУ и спокойно ждёт акт Н-1, а со следокамии и ГИТ бегаем мы и мы доказываем и суд всегда защищает работника.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС В обеденный перерыв
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 12, 2013 1:00 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
В ЛН стоит 02, какие ещё доказательства нужны? И куда Вы собираетесь бегать, на какие дистанции, если пострадавший при требовании написать объяснительную Вас пошлет без указания дистанции.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС В обеденный перерыв
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 12, 2013 1:11 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Коллеги, а кто-нибудь из вас может привести пример реального случая, когда РБТД приходилось бегать и доказывать, что НС не на работе, и при этом в БЛ стоял код 02?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС В обеденный перерыв
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 12, 2013 4:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
Джули-Я писал(а):
Коллеги, а кто-нибудь из вас может привести пример реального случая, когда РБТД приходилось бегать и доказывать, что НС не на работе, и при этом в БЛ стоял код 02?



В моей практике такого не было. При коде 02 никаких объяснительных не беру,кто - где - и куда влез личное дело пострадавшего.

_________________
Не проклинай своих врагов, они предстанут перед Богом. И не сердись на дураков, оставь обиды за порогом. Живи, борись и побеждай. Стремись всегда к заветной цели. Ты — человек! Не забывай. Не становись подобен зверю!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС В обеденный перерыв
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 10, 2014 9:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 06, 2014 11:22 am
Сообщений: 14
подскажите пожалуйста, а травма полученная во время обучения сотрудника (повышение квалификации, либо обучение и проверка знаний рабочим профессиям) с отрывом от производства считается несчастным случаем на производстве? надо расследовать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС В обеденный перерыв
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 10, 2014 9:53 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Надо.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС В обеденный перерыв
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 10, 2014 10:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 06, 2014 11:22 am
Сообщений: 14
спасибо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС В обеденный перерыв
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 10, 2014 10:21 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Надо.

Статья 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету
Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 52


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь