Обратите внимание, что в протоколе есть пункты, которых нет на видео. Без протокола никак нельзя.

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 октября 2002 г. N 73

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМ ДОКУМЕНТОВ, НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ РАССЛЕДОВАНИЯ И УЧЕТА НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ, И ПОЛОЖЕНИЯ ОБ ОСОБЕННОСТЯХ РАССЛЕДОВАНИЯ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ В ОТДЕЛЬНЫХ ОТРАСЛЯХ И ОРГАНИЗАЦИЯХ Форма 7
ПРОТОКОЛ
осмотра места несчастного случая, происшедшего
"__" _________ 200_ г.
В ходе осмотра установлено:
1) обстановка и состояние места происшествия несчастного случая на момент осмотра
(изменилась или нет по свидетельству пострадавшего или очевидцев несчастного случая, краткое изложение ;
существа изменений)
2) описание рабочего места (агрегата, машины, станка, транспортного средства и другого оборудования), где произошел несчастный случай
(точное указание рабочего места, тип (марка),
инвентарный хозяйственный номер агрегата, машины, станка, транспортного средства и другого оборудования) ;
3) описание части оборудования (постройки, сооружения), материала, инструмента, приспособления и других предметов, которыми была нанесена травма
(указать конкретно их наличие и состояние) ;
4) наличие и состояние защитных ограждений и других средств безопасности (блокировок, средств сигнализации, защитных экранов, кожухов, заземлений /занулений/, изоляции проводов и т.д.)
5) наличие и состояние средств индивидуальной защиты, которыми пользовался пострадавший
(наличие сертифицированной спецодежды, спецобуви и других средств индивидуальной защиты, их соответствие)
нормативным требованиям)
6) наличие общеобменной и местной вентиляции и ее состояние;
7) состояние освещенности и температуры
(наличие приборов освещения и обогрева
помещений и их состояние);

В ходе осмотра проводилась
(фотосъемка, видеозапись и т.п.)
С места происшествия изъяты
(перечень и индивидуальные характеристики изъятых предметов)
К протоколу осмотра прилагаются
(схема места происшествия, фотографии и т.п.)

Постарайтесь нигде не упоминать о видеосъёмке травмы, а то вся схема с расследованием по заявлению в течение месяца летит в пух и прах, получается, изначальное сокрытие НС.

Вы не правы, я просматриваю видео с камер и через 3 месяца.

Спасибо!

Тяжбы с соц. страхом еще не закончились! Позвонили из ФСС, куда я сдал документы и выразили свою точку зрения:
1. В очевидцы (п 8.4) рекомендуют мне записать тренера (приехавшего из другого города на игру), на что я ответил, что в Акте Н1 он фигурирует, как лицо нарушившее требования охраны труда (п. 10), т.к. именно он выпустил игроков в перерыв для заливки льда!
И тут второе замечание:
2. В причинах НС вы не можете указать, что тренер выпустил детей на лед в технический перерыв для подготовки льда. Мне кажется вы должны написать- неудовлетворительная организация производства работ! Т.е. мы должны были ставить человека, который следил бы за тем, чтобы игроки не выходили на лед, пока не закончатся работы с подготовкой льда!
Получается что всю вину за НС мы должны взять на себя, а то что тренер нарушил распорядок игры (вышел раньше времени), не отреагировал на замечания заливщика, требовавшего убрать игроков со льда, это нормально и он выходит сухим из воды!
Может я чего-то не понимаю?!

их точка никому и нафиг ненужна.... они не имеют ПРАВА давать указания комиссии по расследованию.
Вы акт утвердили. Акт передали в ФСС. Вот и сидите ровно.

акт у Вас конечно не в какие ворота не лезет.... ужас...

Они говорят, что будут писать в ГИТ, что не согласны с актом.

Что не так?

1. почему это нарушивший не может быть очевидцем? Очевидец – человек, который своими глазами наблюдал событие, в результате которого возник несчастный случай.


2. что конкретно нарушил тренер? у вас есть его роспись что ему нельзя выпускать игроков в перерыв для заливки льда?

3. Определение причины (причин) несчастного случая – одна из главных целей расследования. Формулировка причины должна быть четкой, лаконичной, технически грамотной, соответствовать государственным нормативным требованиям охраны труда и логически вытекать из анализа обстоятельств травмирования. Причины несчастного нельзя подменять ссылками на пункты и параграфы правил и инструкций по охране труда. Примерные причины смотри в классификаторе Приказ Федеральной службы по труду и занятости РФ от 21.02.2005 г. №21 «О порядке представления оперативных и аналитических сведений о групповых несчастных случаях с тяжелыми последствиями и иных чрезвычайных происшествиях и о состоянии и причинах производственного травматизма».

Причин несчастного случая может быть несколько, но одна из них основная, и ее необходимо выделить, поставив на первое место среди других.

Основная причина – это та, в результате которой возник несчастный случай. Далее отмечаются все второстепенные (сопутствующие) причины в порядке их значимости. Сопутствующие причины могут способствовать и даже приближать момент несчастного случая, но не вызывать его.

Не следует путать причины возникновения несчастного случая с нарушениями государственных нормативных требований ответственными лицами, допустившими эти нарушения.

Недопустимо искать причины несчастного случая в невнимательности, небрежности и другой вине самого пострадавшего.

После определения причины следует указать, какие именно параграфы, пункты действующих законодательных и иных нормативных правовых актов, правил, инструкций и др. локальных нормативных актов по охране труда нарушены.

Не согласны с чем?
Вернули акт с экспертизы с непризнанием случая страховым или несогласны с содержанием и требуют переделать/подписали с особым мнением?
Тяжесть была в итоге какая? Представитель ФСС был в комиссии?

Каждую приехавшую команду инструктировать и брать подписи невозможно, есть технический перерыв для подготовки льда и есть время начала игры, в которое и нужно выходить на ледовое поле!

вот и надо знакомить людей с Вашими личными требованиями выхода на лед...

Тяжесть- легкая. Представителя ФСС не было. Акт не вернули, хотят чтобы переделал. Хотят чтобы указал в свидетелях тренера (видимо для подтверждения того, что НС произошел на производстве, а не где либо еще (здесь не возражаю)), а также не согласны с формулировкой причины несчастного случая- "тренер хоккейного клуба ...... вывел игроков на лед в технический перерыв для подготовки льда и не среагировал на требования заливщика- убрать игроков с поля". Но ничего подходящего из Классификатора причин НС я подобрать не могу. Говорят,-" вы не можете обвинить в НС, тренера это делают правоохранительные органы, да и вообще вы должны были обеспечить чтобы в технический перерыв никто не мог выйти на поле!"

вот именно!

Если не в комиссии, то:






ФСС может по результатам экспертизы не квалифицировать случай, как страховой. Но, не являясь членами комиссии, в число тех, кто может оспорить содержание или выводы комиссии не входит. Угроза написать в инспекцию мне видится попыткой надавить на вас исключительно, т.к. им будет ответ, что они не входят в число тех, кто имеет право оспорить содержание Н1.

Возможно, дело идёт к признанию случая нестраховым при подобном оформлении акта, отсюда и рекомендации поменять содержимое. ИМХО, имеет смысл прислушаться.

Мне, по вашему рассказу, их рекомендации видятся верными, в общем-то.

Да, но чтобы пойти по предложенной схеме, мне нужно кого-то, сделать "крайним" из своих, задним числом (до несчастного случая) назначить ответственным за невыпуск людей на ледовое поле, во время технического перерыва! А сейчас, если не назначать ответственного, при указании причины "неудовлетворительная организация производства работ", судя по всему, п. 10 "лицо, допустившее нарушение требований охраны труда" крайним остается директор? В общем что указывать в п. 10, "лица допустившие нарушение требований охраны труда?