Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: нс на больничном
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 23, 2013 9:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
Сотрудник находясь на больничном, разбился на смерть на автомобиле работодателя в рабочее время.
Ездил по доверенности. На руках у нас больничного нет.
Расследовать будем.

Вопрос в следующем:
1. стоит ли сообщать в ГИТ? Прокуратуру? ФСС и т.п. Какова вероятность, что они сами выйдут на нас? (Мы в Москве, случай в другом регионе.

2. связывать или не связывать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: нс на больничном
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 23, 2013 10:34 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
1. согласно ТК - надо..
2. всяко можно...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нс на больничном
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 23, 2013 10:57 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
try писал(а):
Сотрудник находясь на больничном, разбился на смерть на автомобиле работодателя в рабочее время.
Ездил по доверенности. На руках у нас больничного нет.
Расследовать будем.

Вопрос в следующем:
1. стоит ли сообщать в ГИТ? Прокуратуру? ФСС и т.п. Какова вероятность, что они сами выйдут на нас? (Мы в Москве, случай в другом регионе.

2. связывать или не связывать?

1. Что сейчас и при смертельном исходе ЛН у Вас выдают?
2. Скорее всего материалы расследования ГИБДД попадут в прокуратуру, со всеми вытекающими последствиями.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нс на больничном
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 23, 2013 11:11 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
павел писал(а):
1. согласно ТК - надо..
2. всяко можно...




к 1. Какова вероятность что найдут?
к 2. Это ясно, хочется не связать... б/листа нет. все равно напирать на то, что не действовал в интересах работодателя?
Чем грозит то, что разбился на нашем авто?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нс на больничном
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 23, 2013 11:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
Vovan Sidorovish писал(а):
1. Что сейчас и при смертельном исходе ЛН у Вас выдают?
2. Скорее всего материалы расследования ГИБДД попадут в прокуратуру, со всеми вытекающими последствиями.


1.Что есть ЛН? :)
2. Попадут 100%, но по другому поводу - типа не убил ли его кто...Помнится прокуратура в тех краях не оч квалифицированная - даже документы нам отказывались предоставить - типа не вашего ума это дело. Допустим попался оч грамотный - на что будет напирать? - на наличие доверенности от некого ООО?

н.с. такого рода у меня не первый раз, но последний был лет 5 назад - подзабылось. Кроме этого, не было такого, что бы человек звонил сообщал, что на больничном, а потом разбивался. По мне - чистая бытовуха, но ведь транспорт мой и больняка на руках нет...((


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нс на больничном
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 23, 2013 12:01 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
родственики всеравно знают и скажут, что он был на работе....

Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих

1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса.
Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
2. Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц. Ответственность за вред, причиненный источником повышенной опасности, в таких случаях несут лица, противоправно завладевшие источником. При наличии вины владельца источника повышенной опасности в противоправном изъятии этого источника из его обладания ответственность может быть возложена как на владельца, так и на лицо, противоправно завладевшее источником повышенной опасности.
3. Владельцы источников повышенной опасности солидарно несут ответственность за вред, причиненный в результате взаимодействия этих источников (столкновения транспортных средств и т.п.) третьим лицам по основаниям, предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи.
Вред, причиненный в результате взаимодействия источников повышенной опасности их владельцам, возмещается на общих основаниях (статья 1064).

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нс на больничном
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 23, 2013 1:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
павел писал(а):
родственики всеравно знают и скажут, что он был на работе....

Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих

1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса.
Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
2. Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц. Ответственность за вред, причиненный источником повышенной опасности, в таких случаях несут лица, противоправно завладевшие источником. При наличии вины владельца источника повышенной опасности в противоправном изъятии этого источника из его обладания ответственность может быть возложена как на владельца, так и на лицо, противоправно завладевшее источником повышенной опасности.
3. Владельцы источников повышенной опасности солидарно несут ответственность за вред, причиненный в результате взаимодействия этих источников (столкновения транспортных средств и т.п.) третьим лицам по основаниям, предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи.
Вред, причиненный в результате взаимодействия источников повышенной опасности их владельцам, возмещается на общих основаниях (статья 1064).



Вероятность всегда есть... А если составить "задним числом" акт о не выходе на работу? и на том основании не связать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нс на больничном
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 23, 2013 1:59 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Запрос надо бы в ЛУ- с какого числа пострадавший находился на БЛ. Официальный ответ ЛУ будет Вашей защитой. С этого момента пострадавший был освобождён от производственных заданий, пока не выздоровел бы. То, что находясь на БЛ он куда-то поехал (хоть на приём к врачу)- это его личное дело, а то, что автомашину у него не забрали- это промах. Служебные машины, когда не используются, должны стоять в производственном гараже. А у Вас как?

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нс на больничном
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 23, 2013 2:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
коллега писал(а):
Запрос надо бы в ЛУ- с какого числа пострадавший находился на БЛ. Официальный ответ ЛУ будет Вашей защитой. С этого момента пострадавший был освобождён от производственных заданий, пока не выздоровел бы. То, что находясь на БЛ он куда-то поехал (хоть на приём к врачу)- это его личное дело, а то, что автомашину у него не забрали- это промах. Служебные машины, когда не используются, должны стоять в производственном гараже. А у Вас как?


Знать бы в какой ЛУ он обращался за ним. Вот я заболею, позвоню вам, моему начальнику, и скажу заболела, на работу не приду, вызову врача на дом, или схожу в поликлинику. Спустя неделю являюсь с БЛ. А он позвонил, сказал, что заболел, на том все....
Служебный гараж в Москве, а машины в 54 городах нашей широкой Страны. Вот собственно, меня еще оч интересует - в чем промах, если авто не поставили на прикол, какими НПА это регламентировано и какая за это ответственность?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нс на больничном
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 23, 2013 2:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
коллега писал(а):
Запрос надо бы в ЛУ- с какого числа пострадавший находился на БЛ. Официальный ответ ЛУ будет Вашей защитой. С этого момента пострадавший был освобождён от производственных заданий, пока не выздоровел бы. То, что находясь на БЛ он куда-то поехал (хоть на приём к врачу)- это его личное дело, а то, что автомашину у него не забрали- это промах. Служебные машины, когда не используются, должны стоять в производственном гараже.

вероятно придется давать объяснения прокурору (может и ГИТу) о причине поездок сотрудника на больничном на служебном авто (т.е. - почему авто не забрали).
Про запрос в ЛУ вариант, но могут сослатся на врачебную тайну.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нс на больничном
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 23, 2013 2:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
try писал(а):
Знать бы в какой ЛУ он обращался за ним.

Узнайте у родственников.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нс на больничном
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 23, 2013 2:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
Alex36 писал(а):
try писал(а):
Знать бы в какой ЛУ он обращался за ним.

Узнайте у родственников.



Он один проживал((


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нс на больничном
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 23, 2013 2:32 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Тогда актируйте его отсутствие (он может и в ЛУ не обращался)

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нс на больничном
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 23, 2013 2:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
коллега писал(а):
Тогда актируйте его отсутствие (он может и в ЛУ не обращался)


о том и речь...придется...

А кто скажет про обязанность парковать авто??


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нс на больничном
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 23, 2013 3:09 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 3:35 pm
Сообщений: 226
быстренько нарисуйте регламент или еще какой-нить документик, где все подробненько пропишите. И в инструкцию по ОТ пунктик про это допишите.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь