Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Больничный по НС на пр-ве закрыт, но не сдан в ФСС
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 10, 2012 11:18 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 3:54 pm
Сообщений: 295
Откуда: Москва
Произошел легкий НС на производстве.
пятница: НС на объекте другой организации, на выделенном участке, - скорая - травмопункт - от госпитализации отказался
суббота: открыт больничный в поликлинике по месту жительства, Работодатель направляет сообщение о НС в ФСС
четверг, через 6 дней после НС: больничный закрыт в поликлинике по месту жительства.
пятница: работник приступил к исполнению трудовых обязанностей в полном объеме.

Работник больничный сдавать не стал. т.к. у него "отгулов два месяца" и денег терять ни к чему.
Не понимает вообще что за суматоха вокруг. :horse:

Как быть в данном случае Работодателю? Ждать обвинений в сокрытии НС и визита ГИТ? Оформлять Н-1 и направлять в ФСС и ГИТ?
Или нет больничного - нет НС? Но ведь ЛУ, выдавшее больничный должно было сообщить куда следует (куда?) о НС, связанном с производством. :dont: Сообщают ли о НС скорая и травмопункт? Ждать ли всвязи с этим чего-нибудь Руководству объекта другой организации, на территории которой произошел НС? На их объект была вызвана скорая.

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин


Последний раз редактировалось Вов4. Чт май 10, 2012 11:51 am, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по НС на пр-ве закрыт, но не сдан в ФСС
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 10, 2012 11:35 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 3:35 pm
Сообщений: 226
я бы не стала никуда сообщать. Хотя, конечно это и неправильно. Теоретически медики теперь обо всех НС на производстве обязаны в ГИТ сообщать, но они этого как правило не делают. У меня было несколько таких случаев, все обошлось. БЛ у меня лежат, у работников 8 стоят, все довольны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по НС на пр-ве закрыт, но не сдан в ФСС
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 10, 2012 11:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
Скорая помощь, с большой долей вероятности, кого-нибудь да проинформировала.
В моей практики было, что через какое-то время приходил товарисч из полиции и по запросу прокуратуры запрашивал у нас материалы расследования. Расследовали эт хорошо, думаю, можно затаиться и никому никаких документов не везти, б/л то нет, а потом в кр. случае сказать, что проинформировали ошибочно, либо отозвать извещение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по НС на пр-ве закрыт, но не сдан в ФСС
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 10, 2012 11:41 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 3:54 pm
Сообщений: 295
Откуда: Москва
Думаю, "сообщают ЛУ - не сообщают" зависит еще и от региона.
В моем случае - скорая, объект НС, травмопункт и поликлиника находятся в разных адм округах Москвы,
а Работодатель - в Московской области.

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по НС на пр-ве закрыт, но не сдан в ФСС
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 10, 2012 11:45 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 3:54 pm
Сообщений: 295
Откуда: Москва
try писал(а):
Скорая помощь, с большой долей вероятности, кого-нибудь да проинформировала.
В моей практики было, что через какое-то время приходил товарисч из полиции и по запросу прокуратуры запрашивал у нас материалы расследования.

Это был легкий случай? Надеюсь, что пристальный контроль и надзор идет только по тяжелым.

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по НС на пр-ве закрыт, но не сдан в ФСС
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 10, 2012 11:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
Вов4. писал(а):
try писал(а):
Скорая помощь, с большой долей вероятности, кого-нибудь да проинформировала.
В моей практики было, что через какое-то время приходил товарисч из полиции и по запросу прокуратуры запрашивал у нас материалы расследования. quote]
Это был легкий случай? Надеюсь, что пристальный контроль и надзор идет только по тяжелым.


Ага, легкий, сотрудник упал на ступеньках и получил повреждение связки голеностопа.
Прокуратуру оч. интересовало не было ли уголовно наказуемого деяния, как мне объяснил следователь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по НС на пр-ве закрыт, но не сдан в ФСС
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 10, 2012 1:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
Была такая же история. Человек упал со стремянки, обратился в травмпункт. Травма легкая. Как и положено: издал приказ на комиссию, отправил запрос в ФСС по факсу, взял справку о диагнозе, 3 дня расследовал. Потом все пришли к единому мнению, что пострадавший получит больничный с травмой в быту. Извещение не отзывал. Прошло 10 месяцев, всё тихо и спокойно. г. Москва.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по НС на пр-ве закрыт, но не сдан в ФСС
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 10, 2012 1:31 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 3:54 pm
Сообщений: 295
Откуда: Москва
Дмитрий77 писал(а):
Была такая же история. Человек упал со стремянки, обратился в травмпункт. Травма легкая. Как и положено: издал приказ на комиссию, отправил запрос в ФСС по факсу, взял справку о диагнозе, 3 дня расследовал. Потом все пришли к единому мнению, что пострадавший получит больничный с травмой в быту. Извещение не отзывал. Прошло 10 месяцев, всё тихо и спокойно. г. Москва.

Если пострадавший получил больничный с травмой В БЫТУ, то и будет все спокойно.
Это не "такая же" история. У нас травма - НА ПРОИЗВОДСТВЕ.

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по НС на пр-ве закрыт, но не сдан в ФСС
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 10, 2012 1:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
Вов4. писал(а):
try писал(а):
Скорая помощь, с большой долей вероятности, кого-нибудь да проинформировала.
В моей практики было, что через какое-то время приходил товарисч из полиции и по запросу прокуратуры запрашивал у нас материалы расследования.

Это был легкий случай? Надеюсь, что пристальный контроль и надзор идет только по тяжелым.

Можно, конечно, надеятся на русское авось, а можно и попасть:
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
ДЕПАРТАМЕНТ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ГОРОДА МОСКВЫ
ПИСЬМО от 24 января 2007 г. N 44-18-220
В целях обеспечения своевременного расследования несчастных случаев на производстве и в соответствии с решением Межведомственной комиссии по охране труда при Правительстве Москвы от 02.11.2006 "О ходе реализации мероприятий Городской программы по охране труда на 2005-2007 годы и подготовке Концепции Городской программы по охране труда на 2008-2010 годы", утвержденным первым заместителем Мэра Москвы в Правительстве Москвы Л.И. Швецовой, Департамент здравоохранения города Москвы обязывает подведомственные лечебно-профилактические учреждения незамедлительно сообщать в Государственную инспекцию труда по городу Москве обо всех случаях смерти людей, вызванной получением травмы на производстве, а также фактах легкого, тяжелого и группового травматизма с указанием характера и тяжести травмы, места работы пострадавшего (наименование и адрес).
Информацию направлять по тел./факсу: 343-95-02.
Данное поручение принять к обязательному исполнению.
Заместитель руководителя
Департамента здравоохранения
И.А. Лешкевич
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 30 декабря 2009 г. N 1045н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАТИСТИЧЕСКОГО ИНСТРУМЕНТАРИЯ
ПО УЧЕТУ ПОСТРАДАВШЕГО ОТ НЕСЧАСТНОГО СЛУЧАЯ НА ПРОИЗВОДСТВЕ
3. Медицинская организация в срок не более одних суток направляет Извещение в государственную инспекцию труда в субъекте Российской Федерации по месту своего нахождения.
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 4 МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 8 ПРИКАЗ от 9 января 1998 года
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ЛЕЧЕБНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ УЧРЕЖДЕНИЙ И ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙФЕДЕРАЦИИ ПРИ ПОСТУПЛЕНИИ (ОБРАЩЕНИИ)В ЛЕЧЕБНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ УЧРЕЖДЕНИЯГРАЖДАН С ТЕЛЕСНЫМИ ПОВРЕЖДЕНИЯМИНАСИЛЬСТВЕННОГО ХАРАКТЕРА
3. К телесным повреждениям, о которых следует информировать органы внутренних дел, относятся:
- телесные повреждения и травмы, связанные с неудовлетворительным состоянием строительных конструкций, зданий, сооружений и нарушениями техники безопасности на производстве;

_________________
Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по НС на пр-ве закрыт, но не сдан в ФСС
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 10, 2012 2:11 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 3:54 pm
Сообщений: 295
Откуда: Москва
А.Веденеев писал(а):
можно и попасть:

Так что делать если больничный не сдан?
Составить акт Н-1 и направить комплект документов как если бы больничный был? (акт Н-1, протокол осмотра, протокол опроса, приказ о создании комиссии, приказ о продлениии сроков расселования) Куда? - в территориальную ГИТ? В прокуратуру?
А в ФСС? Им-то точно ничего не надо, если больничного нет.
:sdaus:

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по НС на пр-ве закрыт, но не сдан в ФСС
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 10, 2012 3:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
"Работник больничный сдавать не стал т.к. у него "отгулов два месяца" и денег терять ни к чему".

Нет нетрудоспособности - нет н/сл.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по НС на пр-ве закрыт, но не сдан в ФСС
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 11, 2012 7:39 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Вов4. писал(а):
Работник больничный сдавать не стал. т.к. у него "отгулов два месяца" и денег терять ни к чему.
.


Короче так!!

Вызываете кадра и говорите ему - "У тебя есть 2 варианта: или отдаешь нам больничный или мы тебя уволняем за прогулы!! Время пошло,осталось 2 часа и 29 минут!".

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по НС на пр-ве закрыт, но не сдан в ФСС
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 11, 2012 8:26 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 3:54 pm
Сообщений: 295
Откуда: Москва
Я думаю так: надо оформить акт Н-1 и направить его в ГИТ. Больничный же не надо туда направлять.
И ни у кого не возникнет подозрений что мы скрываем НС.
И спать будем спокойно.
Больничный на 6 дней, но из них 4 - выходные и праздничные.

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по НС на пр-ве закрыт, но не сдан в ФСС
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 11, 2012 8:41 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Вов4. писал(а):
Я думаю так: надо оформить акт Н-1 и направить его в ГИТ.
Больничный же не надо туда направлять.
И ни у кого не возникнет подозрений что мы скрываем НС.
И спать будем спокойно.
Больничный на 6 дней, но из них 4 - выходные и праздничные.


1. он им и за деньги не нужен... и по ТК он им не требуется...
2. его надо оплачивать!!! или объясняться куда он делся!!!
3. возникнет много других подозрений
4. недолго...
5. оплачивается КАЖДЫЙ день больничного!

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Больничный по НС на пр-ве закрыт, но не сдан в ФСС
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 11, 2012 9:51 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Вызываете кадра и говорите ему - "У тебя есть 2 варианта: или отдаешь нам больничный или мы тебя уволняем за прогулы!! Время пошло,осталось 2 часа и 29 минут!".
+1.
Хотел отгулы - надо было брать отгулы, а не больняк с производственной заводить.
Прогулял фактически два дня и не понимает почему суета вокруг, лапочка эдакий. "Разброд ишаками".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь