Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Акт Н-1 , есть смысл спорить?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 21, 2012 2:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 8:39 am
Сообщений: 27
Получили акт о несчастном случае на производстве, виновным по неосторожности признан работник. Процент вины не определен. Травма, на стадии лечения (по схеме) признана легкой, после выписки из больницы вероятно будет инвалидность т.е. травма будет квалифицирована как тяжелая.
Есть ли смысл спорить с таким актом, ввиду того что обстоятельства происшедшего были в нем искажены, в частности травма была получена на самодельном оборудовании которое использовалось в производстве и из-за действий напарника который направляя доску толкнул ее, подав боком?


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Акт Н-1 , есть смысл спорить?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 21, 2012 2:32 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Думаю, нужно привести всё в соответствии действительности. Тем более такой важный момент, как причина травмы. На основании чего в акте описаны обстоятельства НС? И что по этому поводу сказано в протоколах опроса пострадавшего и свидетелей?
В акте ничего не сказано о действиях напарника, кроме того, что он находился рядом, а потом оказывал помощь пострадавшему.
Кстати, 8.1. Вид происшествия и 9. Причины несчастного случая указаны не по классификатору.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акт Н-1 , есть смысл спорить?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 21, 2012 3:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 8:39 am
Сообщений: 27
Протокол опроса пострадавшего записан "со слов" и состоит из нескольких предложений "я включил станок , распилил, работал с напарником" были и другие более подробные протоколы но они в дело не попали.
Опрос бригадира : оборудование было не исправно, выключено, накрыто пленкой, заказана машина на день травмы для отправки в ремонт. Всем работником было указано на нем не работать.
Опрос видетеля напарника - стоял рядом, смотрел, как потерпевший работает, увидел как он сам обошел станок и толкнул брусок на себя.. вдруг увидел кровь.

"Причины несчастного случая указаны не по классификатору" а что за классификатор?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акт Н-1 , есть смысл спорить?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 21, 2012 3:25 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Приложение к форме №7-травматизм (Приказ Росстата от 31.08.2010 №299)
в форме №7-травматизм есть табличка с перечисленными причинами НС. В акте Н-1 надо формулировать причины НС строго как в этом классификаторе .

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акт Н-1 , есть смысл спорить?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 21, 2012 3:36 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 16, 2008 10:38 am
Сообщений: 644
Откуда: Москва
Приказ Федеральной службы по труду и занятости № 21 от 21.02.2005г.

_________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся! (с) Чингисхан


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акт Н-1 , есть смысл спорить?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 21, 2012 3:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 8:39 am
Сообщений: 27
А ведь в случае жалобы на акт может получиться и еще хуже - инспектор может переквалифицировать в грубую неосторожность, тогда будет определяться процент вины.
Есть такая вероятность?
Где посмотреть критерии разграничения по неострожности ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акт Н-1 , есть смысл спорить?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 21, 2012 3:49 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
box236 писал(а):
А ведь в случае жалобы на акт может получиться и еще хуже - инспектор может переквалифицировать в грубую неосторожность, тогда будет определяться процент вины.
Есть такая вероятность?
Где посмотреть критерии разграничения по неострожности ?

http://www.audit-it.ru/articles/personnel/a104/247799.html

http://slovari.yandex.ru/%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B0%D1%8F%20%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/%D0%9E%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%20%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B0%D1%8F%20%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акт Н-1 , есть смысл спорить?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 21, 2012 6:12 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
box236 писал(а):
после выписки из больницы вероятно будет инвалидность т.е. травма будет квалифицирована как тяжелая.
Есть ли смысл спорить с таким актом


никакого смысла нет!!! если токо на моральный вред через суд рассчитывать, то да... а так нет...

Вина в процентах не определена, т.е. при инвалидности выплаты не снизят...
Далее, если переквалифицируют в тяжелую, то тогда расследовать будет ГИТ и тогда все ему и расскажите.... так что сидите ровно...

Н-1 нужен только для констатации факта об НС, и всем по фигу что там написано....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акт Н-1 , есть смысл спорить?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 21, 2012 8:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 8:39 am
Сообщений: 27
Конечно хочется моральный вред возместить, опять же при тяжелой форме - уголовное дело. Но без свидетелей со своей стороны и при наличии иных пояснений заинтересованных лиц - сотрудников не понятна перспектива


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акт Н-1 , есть смысл спорить?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 21, 2012 8:52 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
box236 писал(а):
опять же при тяжелой форме - уголовное дело


чего? это вы где такого нахватались? в переходе?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акт Н-1 , есть смысл спорить?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 21, 2012 8:54 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
box236 писал(а):
Конечно хочется моральный вред возместить...
не понятна перспектива



да ее и нет, сущие копейки......сидите ровно и довольствуйтесь тем, что положено по закону 125-фз...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акт Н-1 , есть смысл спорить?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 22, 2012 8:29 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Про уголовную ответственностьhttp://www.az-design.ru/Projects/AZLibrCD/Law/CrimnLaw/UKRF97/ukrf143.shtml

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акт Н-1 , есть смысл спорить?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 22, 2012 9:46 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
коллега писал(а):
Про уголовную ответственностьhttp://www.az-design.ru/Projects/AZLibrCD/Law/CrimnLaw/UKRF97/ukrf143.shtml


и какое это отношение имеет к пострадавшему?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акт Н-1 , есть смысл спорить?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 22, 2012 10:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
box236 писал(а):
Протокол опроса пострадавшего записан "со слов" и состоит из нескольких предложений "я включил станок , распилил, работал с напарником"

Цитата:
Есть ли смысл спорить с таким актом, ввиду того что обстоятельства происшедшего были в нем искажены

Не получится ли это спорить со своими же показаниями, под которыми пострадаший подписался. Надо, если что, быть готовым объяснять уполномоченному дяде почему вдруг пострадавший решил изменить показания и/или при опросе подписался под иными обстоятельствами дела, не отметил, что напарник толкнул и т.п.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акт Н-1 , есть смысл спорить?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 22, 2012 10:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
box236 писал(а):
Конечно хочется моральный вред возместить

В таких случаях реальнее хотеть ст.1084, 1085, 1064, 1068, 1083 и другие из этой главы.
http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_67.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь