Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: вопрос про трудных работников
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 14, 2012 10:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 9:11 am
Сообщений: 311
Откуда: г. Москва
Коллеги, добрый день!
бывают такие н/случаи на предприятии, которые ............... ну как сказать, не очень хочется показывать. Провести расследование внутреннее, сделать для себя выводы, принять меры по неповторению такого случая, провести инструктаж внеплановый с работниками и все................ Я понимаю, что это сокрытие....... но все-таки подвернул ногу или получил боьшую царапину или ссадину - это перебор.
Все бы ничего, но бывают такие работники, которые хотят, чтобы их царапина была расследована - они в первую очередь пытаются преследовать таким образом корыстные цели - думают, что получат много денег от ФСС, если оформлять акт Н-1.
Скажите, пож-та, сколько денег может получить человек за вывих ноги допустим, если все оформлять официально? Вывих ноги получил из-за своей невнимательности. Просто хочется понимать цену вопроса при незначительных травмах.
Заранее, спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трудных работников
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 14, 2012 10:57 am 
Мисс Охрана труда-2013
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 1:55 pm
Сообщений: 2498
Откуда: Моск. обл.
получит оплату больничного листа - не больше, не меньше


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трудных работников
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 14, 2012 11:09 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 03, 2012 6:00 am
Сообщений: 163
Откуда: Центр России
Savrasoff писал(а):
Просто хочется понимать цену вопроса при незначительных травмах.
Заранее, спасибо.

Оплата б/л 100% среднего заработка вне зависимости от стажа работы и максимального среднего дневного заработка

_________________
Всё, что должно быть - будет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трудных работников
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 14, 2012 12:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 8:02 pm
Сообщений: 762
Откуда: Москва
Savrasoff писал(а):
Коллеги, добрый день!
бывают такие н/случаи на предприятии, которые ............... ну как сказать, не очень хочется показывать. Провести расследование внутреннее, сделать для себя выводы, принять меры по неповторению такого случая, провести инструктаж внеплановый с работниками и все................ Я понимаю, что это сокрытие....... но все-таки подвернул ногу или получил боьшую царапину или ссадину - это перебор.
Все бы ничего, [b]но бывают такие работники, которые хотят, чтобы их царапина была расследована - они в первую очередь пытаются преследовать таким образом корыстные цели - думают, что получат много денег от ФСС, если оформлять акт Н-1. [/b]Скажите, пож-та, сколько денег может получить человек за вывих ноги допустим, если все оформлять официально? Вывих ноги получил из-за своей невнимательности. Просто хочется понимать цену вопроса при незначительных травмах.
Заранее, спасибо.


Они не трудные работники, они просто хотят получать за травмы то, что им положено по закону, не более того. А как назвать ваше предприятие? Корыстное, любвеобильное к людям, кристально честное, законопослушное, прячущее все свои негативы? - на Ваш выбор. Нехорошо подозревать всех травмированных в корысти, не имея оснований. В таких случаях может надо поставить себя и своего работодателя на их место, а не прятать травмы?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трудных работников
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 14, 2012 1:11 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Savrasoff писал(а):
не очень хочется показывать н/случаи на предприятии. .



неужто роже стыдно???? вот это мораль, вот это я понимаю... работать надо лучше....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трудных работников
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 14, 2012 1:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Юрз писал(а):
Они не трудные работники, они просто хотят получать за травмы то, что им положено по закону, не более того. А как назвать ваше предприятие? Корыстное, любвеобильное к людям, кристально честное, законопослушное, прячущее все свои негативы? - на Ваш выбор. Нехорошо подозревать всех травмированных в корысти, не имея оснований. В таких случаях может надо поставить себя и своего работодателя на их место, а не прятать травмы?

Сталкивался я с такими работниками, они именно - корыстные!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трудных работников
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 14, 2012 1:53 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Alex36 писал(а):
Сталкивался я с такими работниками, они именно - корыстные!


а в чем корысть? что тут можно скорыстить?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трудных работников
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 14, 2012 2:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
павел писал(а):
Alex36 писал(а):
Сталкивался я с такими работниками, они именно - корыстные!


а в чем корысть? что тут можно скорыстить?

а не потребовать у ГЕНы 200тыс (сумма из жизни) + пожизненное содержание (смешно, но так было) + группу по инвалидности = за сломанный палец по дури пострадавшей. Она, кстати, входит в лица виновные. Инспектора ГИТ, когда узнали подробности рекомендовали еще и вину ей впаять.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трудных работников
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 14, 2012 2:04 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Alex36 писал(а):

а не потребовать у ГЕНы 200тыс (сумма из жизни) + пожизненное содержание (смешно, но так было) = за сломанный палец по дури пострадавшей. .


какая же это корысть?

Это просто ошибки в расчете морального вреда.... вот и все .... т.к. методик определения сумм морального вреда не придумано, вот и считают все на сломанных пальцах...

Никакой корысти...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трудных работников
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 14, 2012 2:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
павел писал(а):
Это просто ошибки в расчете морального вреда.... вот и все .... т.к. методик определения сумм морального вреда не придумано, вот и считают все на сломанных пальцах...

Никакой корысти...

При подсчете своего морального вреда она ошиблась примерно в 8 раз. Исходил при подсчете из известных мне судебных решений по похожим травмам + мнения ИОТов, ГИТов, ФСС.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трудных работников
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 14, 2012 2:34 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
С трудными работниками -всё официально. Неуж-то не найдёте долю вины самого постадавшего? А это уже выговор по приказу и лишение премии. Но если потерпевший нормальный человек, то надо всячески помочь,даже если и сам виноват, вину не ставим, а расследование- это само собой, легче всё оформить официально, чем потом судиться.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трудных работников
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 14, 2012 4:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
коллега писал(а):
С трудными работниками -всё официально. Неуж-то не найдёте долю вины самого постадавшего? А это уже выговор по приказу и лишение премии. Но если потерпевший нормальный человек, то надо всячески помочь,даже если и сам виноват, вину не ставим, а расследование- это само собой, легче всё оформить официально, чем потом судиться.

Все правильно, расследовать надо, но и пострадавший (который и сам виновен и которому помогли с дорогостоящими лекарствами) должен нормально относится к работодателю. А не плевать в колодец из которого потом сам и будет просить мат. помощь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трудных работников
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 14, 2012 5:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 8:02 pm
Сообщений: 762
Откуда: Москва
Alex36 писал(а):
Юрз писал(а):
Они не трудные работники, они просто хотят получать за травмы то, что им положено по закону, не более того. А как назвать ваше предприятие? Корыстное, любвеобильное к людям, кристально честное, законопослушное, прячущее все свои негативы? - на Ваш выбор. Нехорошо подозревать всех травмированных в корысти, не имея оснований. В таких случаях может надо поставить себя и своего работодателя на их место, а не прятать травмы?

Сталкивался я с такими работниками, они именно - корыстные!


Тоже "сталкивался". Расследовал я имитированные НС с рабочими, с ИТР и с директорами даже. Тут была и корысть и трезвый расчет, и вынужденные попытки идти на обман от отчания при мыслях о своем бепорсветном существовании на инвалидности по общшему заболеванию( напр. костный туберкулез)и семейным делам. Можно было понять, и они подстраивали обстоятельства, сразу и не разберешь, но расследовалось по закону. Все же это редкость.
На форуме что-то было давно и про "цену вопроса". Нашим добрейшим и милейшим рбтд, очень уважающим своих рабо..тников и жаждущим максимально компенсировать все их травмы на производстве, можно посоветовать обратиться к опыту США и внедрить его у себя. В Нью-Йорке за серьезное повреждение головы и лица компенсация до 20 тыс. дол. При ампутации руки ниже локтя в штате Арканзас- 158 еженедельных пособий, а выше-210. Оценивается и потеря пальца, не помню ск. Все четко расписано по методикам. Внедряется максимальноая автоматизация и беспристрастность в процессе назначения пособий и действия закононов о компенсациях. Видимо они не парятся, что массы трудящихся кинуться себя увечить и калечить ради этих пособий и их службы, в отличие от наших, себе мозк тоже не напрягают.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трудных работников
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 14, 2012 8:37 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Каждый случай с "трудными работниками" - момент истины!!! То есть показатель того, как у Вас все хорошо и качественно выполняют свои обязанности, так сказать кривое зеркало. Обычно, так уж у нас работает совесть, мы свои огрехи списываем на "трудных работников"... Мы, так и большинство, жуть как не любим умных и образованных, принципиальных и не трусливых!!!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трудных работников
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 15, 2012 7:20 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Всё зависит от нас. Как мы будем расследовать. Можно так опросить пострадавшего, что ему мало не покажется, ведь вы имеете право задавать наводящие вопросы. С трудными людьми использую именно этот вариант. Пока не было охотников провоцировать НС (не сглазить бы).
И все понимают, что им дальше работать в коллективе.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь