Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О классификации НС по степения тяжести
UNREAD_POSTДобавлено: Сб ноя 11, 2006 2:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 11, 2006 2:09 pm
Сообщений: 56
Откуда: Владивосток
На моем предприятии произошел легкий несчастный случай в июне 2005 года. Составлен акт Н-1. Пострадавший до октября лечился, потом ушел в ежегодный оплачиваемый отпуск, затем (в последний день отпуска) лег в больницу на лечение от последствий НС, и в итоге в марте 2006 года комиссией КЭК ему установлена 2 группа инвалидности (нерабочая). Вот так легкий случай.
Как Вы знаете в настоящее время действует схема определения тяжести несчастного случая, утвержденная в 2005 году, где отсутствует, как это было раньше, переход легких НС в разряд тяжелых, если нетрудоспособность постадавшего продолжается более 60 дней.
Получается: что после легкой травмы работник стал инвалидом.
Уважаемые коллеги, поделитесь опытом: как действовать в таких случаях, как бороться с медиками, которые дают "легкие" заключения, были ли у Вас подобные случаи????


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 13, 2006 9:17 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 3:02 pm
Сообщений: 381
Откуда: Воронеж
Во-первых, что вас не устраивает в "легком"
а во-вторых, перед тем как уийти в отпуск пострадавший сдавал больничный? и чо там написано?
и на каком основании вы говорите, чо он лег в больницу из-за последствий НС


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 13, 2006 12:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 11, 2006 2:09 pm
Сообщений: 56
Откуда: Владивосток
Из-за последствий потому, что так написано в больничном после отпуска. А также по нашему запросу специалисты ФСС проверяли обоснованность выдачи больничного с такой причиной болезни с выездом в больницу, анализировали историю болезни и сделали заключение о том, что это действительно последствия.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 13, 2006 12:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 11, 2006 2:09 pm
Сообщений: 56
Откуда: Владивосток
В последнем больничном перед отпуском записано - выздоровел.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 13, 2006 1:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 15, 2006 11:50 am
Сообщений: 115
Откуда: Юго-Запад Сибири
А действительно, есть у кого-нибудь подобная практика? Подает пострадавший в суд и далее?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 13, 2006 2:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 3:02 pm
Сообщений: 381
Откуда: Воронеж
Алексей_78 писал(а):
В последнем больничном перед отпуском записано - выздоровел.


Вы случай расследовали, пострадавший выздоровел, больничный принес - напрвляете сообщения о последствиях по установленной форме куда положено и все.

А вы вообще чего хотите (или ваш пострадавший).

И я так и не понял в чем смысл борьбы с медиками, наооборот когда случается НС все пытаются получить заключение "легкий" (в пределах разумного конечно)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 16, 2006 4:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 11, 2006 2:09 pm
Сообщений: 56
Откуда: Владивосток
бороться с медиками конечно можно, но .... практически бесполезно. И еще: данный пострадавший от НС затратил кучу денег на лечение от последствий НС, проезд к месту лечения, но согласно Положению об оплате дополнительных расходов на медицинскую, социальную и профессиональную реабилитацию ......., утв. Пост. правительства РФ от 15.05.06 г. № 286, пострадавшие при легких НС ничего не получат, кроме страховки. Если я неправильно понял данный документ, то поправьте меня, уважаемые коллеги.

И в конечном итоге пострадавший подал в суд на мое предприятие на возмещение морального ущерба 300 тыс. руб.

_________________
Так жизнь скучна, когда боренья нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 17, 2006 9:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 3:02 pm
Сообщений: 381
Откуда: Воронеж
В постановлении на которое вы ссылаетесь написано
2. Дополнительные расходы на медицинскую, социальную и профессиональную реабилитацию застрахованного лица включают в себя расходы на:
а) лечение застрахованного лица, осуществляемое на территории Российской Федерации непосредственно после произошедшего тяжелого несчастного случая на производстве до восстановления трудоспособности или установления стойкой утраты профессиональной трудоспособности (далее - лечение застрахованного лица);
б) приобретение лекарств, изделий медицинского назначения и индивидуального ухода;
в) посторонний (специальный медицинский и бытовой) уход за застрахованным лицом, в том числе осуществляемый членами его семьи;
г) медицинскую реабилитацию в организациях, оказывающих санаторно-курортные услуги, в том числе по путевке, включая оплату лечения, проживания и питания застрахованного лица, а в случае необходимости оплату проживания и питания сопровождающего его лица, оплату отпуска застрахованного лица (сверх ежегодного оплачиваемого отпуска, установленного законодательством Российской Федерации) на весь период его лечения и проезда к месту лечения и обратно;
д) изготовление и ремонт протезов, протезно-ортопедических изделий и ортезов;
е) обеспечение техническими средствами реабилитации и их ремонт;
ж) обеспечение транспортным средством (автомобилем необходимой модификации) (далее - транспортное средство) при наличии соответствующих медицинских показаний для получения транспортного средства и отсутствии противопоказаний к вождению, их текущий и капитальный ремонт и оплату расходов на горюче-смазочные материалы;
з) профессиональное обучение (переобучение);
и) проезд застрахованного лица (в случае необходимости и проезд сопровождающего его лица) для получения отдельных видов медицинской и социальной реабилитации (лечения застрахованного лица, медицинской реабилитации в организациях, оказывающих санаторно-курортные услуги, получения транспортного средства, заказа, примерки, получения, ремонта, замены протезов, протезно-ортопедических изделий, ортезов, технических средств реабилитации) и при направлении его Фондом социального страхования Российской Федерации (далее - страховщик) в бюро (главное бюро, Федеральное бюро) медико-социальной экспертизы и учреждение, осуществляющее экспертизу связи заболевания с профессией.

Про тяжелый написано только в п.а), т.е., как я понимаю остальные расходы оплачиваются независимо от степени тяжести.
Кто тут из ЮРИСТОВ разъясните пожайлусто.
И чисто из любопытства, что за травма была у пострадавшего?

А в плане судиться, пусть судиться, его право, у вас заключение легкий, вы все расследовали, все оформили. Пусть лучше с ФСС судится. (А он вообще туда обращался-то?)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 17, 2006 10:16 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 4:12 pm
Сообщений: 274
Откуда: Москва
Если я не ошибаюсь, то оплата ФСС дополнительных расходов (лекарства, реабилитация) осуществляется только при наличии заключения МСЭ (КЭК) об их необходимости.
У нас был случай в декабре 2005 года. Монтажник сломал ногу. Приехали в больницу за заключением. В заключении написано, что травма легкая, хотя врач (хирург) сказал, что если бы не последний Приказ Минздравсоцразвития РФ от 24.02.2005г. № 160 «Об определении степени тяжести повреждения здоровья при несчастных случаях на производстве», т.е. по старой схеме, то она была бы отнесена к тяжелым. В итоге работник вышел с больничного только в ноябре 2006г! Со справкой о 20% потери трудоспособности. Возможно, что тоже пойдет в суд, хотя ему организацией были оплачены платная операция и лекарства + выплачена приличная страховка (не по линии ФСС).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 17, 2006 10:29 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 4:34 pm
Сообщений: 98
Откуда: г.Екатеринбург
У нас тоже случай со стропальщиком, открытый перелом ноги, заключение - легкий. Потребовалась платная операция, предприятие оплатило. Врач сказал что через 2 месяца он сможет приступить к работе, а он до сих пор на больничном уже 5 месяцев.

_________________
Лень оторваться от работы


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 17, 2006 10:48 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
Так все же кто должен был оплачивать расходы на лечение в случае у Линары и Баника? ФСС? Или они правильно сделали, что оплатили :?: Имея в виду пост.№286...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 17, 2006 11:31 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 4:12 pm
Сообщений: 274
Откуда: Москва
Ну, в моем случае, если было бы соответствующее заключение о необходимости операции и применении определенных лекарственных средств, то можно было бы провести их оплату через ФСС. С работниками фонда, которым сдаем дела по НС общался, с их стороны возражений не было. Но, так как наш руководитель, у которого произошел НС, не озаботился о получении такого заключения и повелся на мнение лечащих врачей о необходимости такой операции. Причем, сама операция бесплатная, но оплата наликом врачам, а вставляемые пластины (или что-то в этом духе) по чеку. Нам было легче оплатить самим, чем заводить эту бодягу с МСЭ, ФСС и т.д. Хотя для людей дотошных и принципиальных есть смысл пободаться.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 17, 2006 1:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 11, 2006 2:09 pm
Сообщений: 56
Откуда: Владивосток
Юрец писал: И чисто из любопытства, что за травма была у пострадавшего?

Ожоги кистей, предплечий 2 степени ок. 5%(термическое действие эл. дуги), падение с высоты 0,3 м. (ожоги лечил 3 месяца, инвалидность - энцефолопатия и еще целый "букет", т.е. последствия падения)

Юрец писал: А в плане судиться, пусть судиться, его право, у вас заключение легкий, вы все расследовали, все оформили. Пусть лучше с ФСС судится. (А он вообще туда обращался-то?)

Или с Рострудиспекцией акт Н-1 переоформляли 2 раза в соответствие с заключением гос. инспектора (которое появилось после жалоб пострадавшего в РТИ).

PS: пострадавший подал в суд и на гос. инспектора

_________________
Так жизнь скучна, когда боренья нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 25, 2007 8:30 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 4:50 pm
Сообщений: 202
Все же никак не могу понять... если несчастный случай попадает под категорию "легких", а затем пострадавший становиться инвалидом, то согласно последней схемы определения тяжести повреждения здоровья он не переходит в категорию "тяжелых" ??? :shock:
Ивиняюсь, что не совсем по теме.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 26, 2007 8:50 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Схема определения тяжести и установление инвалидности не связаны между собой, это разные документы на разную тему.
Легкий может повлечь инвалидность, а тяжелый обойтись без инвалидности.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь