Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ДТП на служебном автомобиле
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 28, 2013 2:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 25, 2012 2:25 pm
Сообщений: 275
Добрый день.
Наш сотрудник попал в ДТП на служебном автомобиле. Серьезных травм нет. Мои действия? Запрос в травмпункт о степени тяжести травмы...+объяснительную с сотрудника..... и далее просто составить акт не НС, а ДТП?
классифицировать этот случай как ДТП или НС?
Сотрудник ИТР, а не водитель. Приказа или распоряжения о том, что он может использовать автомобиль в служебных целях нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: ДТП на служебном автомобиле
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 28, 2013 2:36 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
только НС, если он есть...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДТП на служебном автомобиле
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 28, 2013 2:41 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Больничный есть? Если да, то НС.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДТП на служебном автомобиле
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 28, 2013 2:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 25, 2012 2:25 pm
Сообщений: 275
павел писал(а):
только НС, если он есть...

если нет утраты трудоспособности, то не расследовать я так понимаю. Запрос в травмпункт отправлять?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДТП на служебном автомобиле
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 28, 2013 2:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 25, 2012 2:25 pm
Сообщений: 275
Джули-Я писал(а):
Больничный есть? Если да, то НС.

на данный момент больничного нет. Но он хромает.... и не известно как он себя будет чувствовать дальше...
тогда буду расследовать по запросу сотрудника я так понимаю?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДТП на служебном автомобиле
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 28, 2013 3:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
JULIE OT писал(а):
Джули-Я писал(а):
Больничный есть? Если да, то НС.

на данный момент больничного нет. Но он хромает.... и не известно как он себя будет чувствовать дальше...
тогда буду расследовать по запросу сотрудника я так понимаю?

если будите расследовать НС делайте запрос в ГИБДД о лице виновном, похоже на административное наказание. Можно взять документ у лица Вашей организации который готовит доки в страховую комп. (вероятно механик). Также запросите в ГИБДД протокол осмотра ДТП и схемку. Со временим документы уйдут в архив, сложнее получить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДТП на служебном автомобиле
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 28, 2013 3:48 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
JULIE OT писал(а):
буду расследовать по запросу сотрудника я так понимаю?


нет! по ТК только при наличии больничного... вот если он завтра не выйдет на работу и СЯДЕТ на больничный, то и начинайте...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДТП на служебном автомобиле
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 2:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 17, 2012 1:47 am
Сообщений: 318
Откуда: Пермь МЗ
1 Расследовать никогда не вредно
2 Расследовать с оформлением акта Н-1 в случае, если пострадавший получил утрату трудоспособности более 1 дня, помимо больничных основанием может служить медзаключение /справка о необходимости перевода на лёгкий труд.
ПС : т.к. на использование транспорта в служебных целях никаких договорных документов нет, то ФСС приложит все усилия, чтобы квалифицировать такой случай нестраховым. / Будьте к этому готовы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДТП на служебном автомобиле
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 2:56 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
JULIE OT писал(а):
Добрый день.
Наш сотрудник попал в ДТП на служебном автомобиле. Серьезных травм нет. Мои действия? Запрос в травмпункт о степени тяжести травмы...+объяснительную с сотрудника..... и далее просто составить акт не НС, а ДТП?
классифицировать этот случай как ДТП или НС?
Сотрудник ИТР, а не водитель. Приказа или распоряжения о том, что он может использовать автомобиль в служебных целях нет.


1. Как уже сказали - только после утраты ТРДСП на 1 день и более...

2. мелочь вообще, следует расследовать как опасную ситуацию - но это как решите в ЛНА по СУОТ

3. А почему нет порядка в системе эксплуатации транспортного парка с экипажем?

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДТП на служебном автомобиле
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 3:29 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Serg@ писал(а):
ПС : т.к. на использование транспорта в служебных целях никаких договорных документов нет, то ФСС приложит все усилия, чтобы квалифицировать такой случай нестраховым. / Будьте к этому готовы.


это уже отменили.... никаких документов ненадо...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДТП на служебном автомобиле
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 3:40 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 17, 2012 1:47 am
Сообщений: 318
Откуда: Пермь МЗ
павел писал(а):
Serg@ писал(а):
ПС : т.к. на использование транспорта в служебных целях никаких договорных документов нет, то ФСС приложит все усилия, чтобы квалифицировать такой случай нестраховым. / Будьте к этому готовы.


это уже отменили.... никаких документов ненадо...

Когда? Где? Кто?
Цитата:
ТК РФ Статья 188. Возмещение расходов при использовании личного имущества работника

При использовании работником с согласия или ведома работодателя и в его интересах личного имущества работнику выплачивается компенсация за использование, износ (амортизацию) инструмента, личного транспорта, оборудования и других технических средств и материалов, принадлежащих работнику, а также возмещаются расходы, связанные с их использованием. Размер возмещения расходов определяется соглашением сторон трудового договора, выраженным в письменной форме.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДТП на служебном автомобиле
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 29, 2013 3:45 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
автомобиль то не личный, а служебный....

Цитата:
Наш сотрудник попал в ДТП на служебном автомобиле

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДТП на служебном автомобиле
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 31, 2013 12:55 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Никаких документов о том, что этот сотрудник имеет право управлять служебным автомобилем нет.
Так это угон. Не сказано также, кому принадлежит авто, скорей всего это личный автомобиль, тогда надо документ на его использование в служебных целях. ДТП расследует ГИБДД. Если будет НС, то надо будет запросить документы расследования ДТП в ГИБДД.
Есть факт использования авто в служебных целях? Тогда может быть НС на производстве.
Нет такого факта, тогда это просто ДТП тогда это просто травма.
Может работник в рабочее время гонял по своим делам на своем авто? Нужны доказательства.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДТП на служебном автомобиле
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 31, 2013 3:54 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 4:29 am
Сообщений: 135
Откуда: Сибирский ФО
JULIE OT писал(а):
Добрый день.
Наш сотрудник попал в ДТП на служебном автомобиле. Серьезных травм нет. Мои действия? Запрос в травмпункт о степени тяжести травмы...+объяснительную с сотрудника..... и далее просто составить акт не НС, а ДТП?
классифицировать этот случай как ДТП или НС?
Сотрудник ИТР, а не водитель. Приказа или распоряжения о том, что он может использовать автомобиль в служебных целях нет.

Вы для себя возьмите объяснительную с сотрудника, копию путевого листа, копию выписки из журнала регистрации путевых листов , копию медицинской справки и водительских прав, и запросите копии документов из ГИБДД. Даже если работник не возьмет больничный, по факту ДТП РБ проведет служебное расследование.
Ответственность за порчу иммущества РБ еще не отменена


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДТП на служебном автомобиле
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 03, 2013 10:14 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Serg@ писал(а):
павел писал(а):
Serg@ писал(а):
ПС : т.к. на использование транспорта в служебных целях никаких договорных документов нет, то ФСС приложит все усилия, чтобы квалифицировать такой случай нестраховым. / Будьте к этому готовы.


это уже отменили.... никаких документов ненадо...

Когда? Где? Кто?


В Постановлении Президиума ВАС РФ от 28.12.2010 N 11775/10 рассмотрена следующая ситуация. По распоряжению инженера (начальника гаража) электрик поехал в рабочее время со слесарем на личной автомашине для оказания квалифицированной помощи в приобретении электротоваров (запчастей) для производственных нужд. При возвращении к месту работы произошло дорожно-транспортное происшествие, что подтверждается справкой о ДТП, протоколами опросов пострадавшего, очевидцев несчастного случая и постановлением должностного лица по делу об административном правонарушении. Пострадавший работник прошел курс лечения, о чем свидетельствует листок нетрудоспособности с указанием причины - несчастный случай на производстве.
Фонд социального страхования квалифицировал данный несчастный случай как нестраховой, не приняв, таким образом, к зачету в счет страхового тарифа по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве расходы по оплате листка нетрудоспособности. Причиной отказа послужило то, что заявитель не представил документальных доказательств, подтверждающих поездку в хозяйственный магазин с использованием личного автотранспорта по указанию руководства, документов, свидетельствующих о необходимости приобретения товаров для производственных нужд и подтверждающих понесенные затраты и их возмещение, а также оплату расходов на поездку. Между тем такие доказательства и документы имеют значение для подтверждения расходов в целях налогообложения, но не для квалификации несчастного случая на производстве как страхового, при условии что соцстрах не оспаривает наличие самого несчастного случая с работником организации.
Арбитры ВАС также напомнили, что расследованию в качестве несчастных случаев подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены, в частности, телесные повреждения (травмы), если указанные события произошли в том числе при осуществлении правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах. Право квалификации того или иного события как несчастного случая на производстве или как несчастного случая, не связанного с производством, предоставлено комиссии, проводившей расследование. Для квалификации несчастного случая на производстве как страхового имеет значение лишь то, что событие, в результате которого застрахованный получил повреждение здоровья, произошло в рабочее время и в связи с выполнением застрахованным действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах. Иные обстоятельства для признания такого случая страховым неважны, в связи с чем отказ ФСС в оплате расходов застрахованного лица (больничного) неправомерен. Аналогичные выводы сделаны в Постановлении ФАС ВВО от 28.02.2011 N А28-313/2010.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь