Работник подал заявление, с просьбой расследовать несчастный случай, который произошел в 1970году. Обстоятельства примерно такие. Работник шел на работу пешком по ЖД путям, которые расположены на территории предприятия и был травмирован паровозом. Случай произошел в 7:30 часов, а рабочая смена у него начиналась с 8:00 часов. Как быть в этой ситуации? Связан ли данный НС с производством или НЕТ? Прошу помощи. Только мне нужны конкретные ссылки на нормативные доки, что бы я мог сослаться на них.

Расслеедуйте впринципе, но не связан. Согласно ст 227 ТК.
Он был на территории предприятия не в своё рабочее время, и по путям, думаю у вас ходить нельзя? значит не правомерное действие с его стороны. и действовал не в интересах работадателя.

Вот прочитал статью в инете... вроде связана. Блин, совсем запутался.

Какую ответственность несет работодатель за травму, полученную сотрудником на предприятии в нерабочее время?


Компания ГАРАНТ

Сотрудник по собственному желанию без распоряжения руководства пришел на работу раньше начала рабочего дня и получил травму. Какую ответственность несет работодатель за травму, полученную сотрудником на предприятии в нерабочее время? Является ли данная травма производственной?

Травма, полученная на работе, не всегда является производственной травмой. Вопрос о том, относится полученная травма к производственной или к бытовой, определяется в каждом конкретном случае индивидуально.

Перечень несчастных случаев, подлежащих расследованию и учету, приведен в ст. 227 ТК РФ.

Расследованию и учету подлежат несчастные случаи, происшедшие, в частности, с работниками...


В рассматриваемой ситуации травма получена до начала работы. В такой ситуации необходимо выяснить, связана ли полученная травма с выполнением подготовительных действий, предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка. Иными словами, если правилами внутреннего трудового распорядка определено, что сотрудник до начала работы должен произвести какие-либо действия, подготовиться к работе, то полученная в этой связи травма может быть признана производственной. Причем если время осуществления таких подготовительных действий правилами четко не установлено, не должно иметь значения, насколько рано сотрудник пришел на работу.

В этой связи представляет интерес судебное решение по делу N 33-1579 из Обзора кассационной практики Верховного Суда Республики Коми по гражданским делам за июль 2002 года.

Данное дело рассмотрено с применением норм, которые на сегодняшний день утратили силу, однако нормы, принятые впоследствии, аналогичны по сути, поэтому на позицию суда можно ориентироваться. Суд указывает, что установление связи нахождения работника в месте несчастного случая с исполнением трудовых обязанностей является основным. Работница шла на рабочее место, чтобы принять смену, а действующими на предприятии положениями, регулирующими внутренний трудовой распорядок, не установлен четкий порядок передачи смены, не ограничено время нахождения на территории предприятия перед началом и окончанием смены в связи с ее передачей. В этой связи травма, полученная на территории работодателя за 45 минут до начала рабочей смены, была признана несчастным случаем на производстве.После установления всех обстоятельств и причин несчастного случая травма может быть квалифицирована как несчастный случай на производстве или как несчастный случай, не связанный с производством...


Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Трошина Татьяна

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Кикинская Анна

Думаю, что не связан.Основание - статья 227 ТК РФ.
НС произошел не в рабочее время, работник в этот момент не участвовал в производственной деятельности, не добирался на работу на транспорте работодателя, не приводил в порядок орудия производства и т.д.
Т.е. нет основания связать данный НС с производством.

На тот момент маршруты движения небыли разработаны. Об этом есть справка. И шел на работу в интересах работодателя. Да и еще транспортом предприятия был травмирован.

Вы учтите что такие случаи расследуются в соответствии с действовавшем тогда законодательством и Положением о расследовании. Надо найти действоваший тогда КЗОТ, Положение о расследовании. Раньше травма по пути на работу квалифицировалась несколько иначе чем сейчас, надо и ГИТ и юрисконсульта хорошего. Поднять документы , посмотреть были ли другие пути на работу и т.д., работы тьма. Дествительно надо расследовать очень скрупулезно , если посрадавшего не удовлетворит расследование наверняка будет суд.

Он пути не переходил, а именно шёл по ним? На территории предприятия в то время больше ходить негде было, кроме как по путям? Кстати, кем он работал?

У нас в городе, на одном комбинате, с путями жд, работники под подпись, знакомятся с запретом на хождение по путям, и правилами как и где их правильно переходить.

Несчастный случай, о котором не было своевременно сообщено работодателю или в результате которого нетрудоспособность у пострадавшего наступила не сразу, расследуется в порядке, установленном настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, по заявлению пострадавшего или его доверенного лица в течение одного месяца со дня поступления указанного заявления.

(ст. 229.1, "Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 18.07.2011))

Юристы ссылаются на эту статью и говорят что в порядке, который действует в настоящее время.

Я изучал документы, котрые действовали на тот период. В КЗОТе "КЗоТ РСФСР 1922 действовал до принятия в 1970 Основ законодательства Союза ССР и союзных республик о труде; в 1972 во всех союзных республиках были введены в действие новые КЗоТ. В РСФСР КЗоТ был утвержден 9 декабря 1971 и введён в действие с 1 апреля 1972." ничего не нашел.
А в положении...
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 20 мая 1966 года

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О РАССЛЕДОВАНИИ И УЧЕТЕ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ
НА ПРОИЗВОДСТВЕ

(Протокол N 15, п. 4)

(с изм. и доп., внесенными Постановлениями Президиума ВЦСПС
от 20.01.1969, протокол N 2, п. 2;
от 24.02.1975, протокол N 4, п. 7;
от 18.11.1977, протокол N 16, п. 5)

1. Утвердить Положение о расследовании и учете несчастных
случаев на производстве (прилагается) и ввести его в действие с 1
июля 1966 года.






ПОЛОЖЕНИЕ
О РАССЛЕДОВАНИИ И УЧЕТЕ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ

I. Общие положения

1. Настоящее Положение распространяется на все предприятия,
учреждения и организации, в том числе и на колхозы.
Примечание. В дальнейшем тексте Положения предприятия,
учреждения и организации именуются "организации".

2. Расследованию в порядке, предусмотренном настоящим
Положением, подлежат несчастные случаи, если они произошли:
а) на территории организации;
...только в такой редакции. Сдесь написано, что только подлежат расследованию, нео не указано, что такие случаи связаны с производством.

Вот этот аргумент в суде будет засчитан в пользу пострадавшего.

Шел вдоль путей. На тот момент запрета небыло ходить по путям. Позже в 90-х годах был разработаны маршруты движения. Но, даже если работник, что то нарушил, это не является основанием для того чтобы не связывать с производством

Я так понимаю. Придется оформит 4-формой. Пускай обращается в ГИТ, или в другие инстанции, а они рассудят

Да , надо еще учесть в какое время года он шел по этим путям, было ли скользко, какие препятствия , что помогло ему попасть под паровоз?

А в 1970 г. проводилось расследование?
"При обращении пострадавшего или его доверенных лиц с заявлением о несогласии с результатами ранее расследованного несчастного случая, происшедшего с ним до 1 февраля 2002 года, в соответствии со статьей 424 Кодекса дополнительное расследование указанных в заявлении обстоятельств и причин несчастного случая проводится с учетом требований правовых норм, действовавших в период его происшествия законодательных и иных нормативных правовых актов, регулировавших в то время порядок расследования несчастных случаев на производстве." ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 октября 2002 г. N 73

Он был сбит, в резултате нахождения в непосредственной близости от паровоза. Шел слишком близко к ж/д полотну.