Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Причины, вызвавшие несчастный случай
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 25, 2011 2:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 11:47 am
Сообщений: 170
Откуда: СПб
Расследуем несчастный случай. Есть разногласия с инспектором. Инспектор считает нужным в п. 5 Акта расследования "Причины несчастного случая" написать "(код - 15) прочие причины, квалифицированные по материалам расследования несчастного случая ( общее заболевание)"

Данная формулировка взята из Приказа Роструда № 21 от 21 февраля 2005 г. "О порядке представления оперативных и аналитических сведений о групповых несчастных случаях с тяжелыми последствиями и иных чрезвычайных происшествиях и о состоянии и причинах производственного травматизма", который является внутренним документом Роструда и к расследованию несчастных случаев не имеет отношения и служит для формирования отчётности между подразделениями Роструда.

Я считаю, что под строчками данного пункта чётко и недвусмысленно написано, что писать. И считаю неправильным писать ту формулировку.

Что скажите Вы? Ответ нужен срочно сегодня! Не проходите мимо темы!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Причины, вызвавшие несчастный случай
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 25, 2011 3:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
ГСЗ писал(а):
Инспектор считает нужным в п. 5 Акта расследования "Причины несчастного случая" написать "(код - 15) прочие причины,

Вообще-то, код 15,это
Повреждения в результате противоправных действий других лиц 15
Данная формулировка взята из Приказа Роструда № 21 от 21 февраля 2005 г. "О порядке представления оперативных и аналитических сведений о групповых несчастных случаях с тяжелыми последствиями и иных чрезвычайных происшествиях и о состоянии и причинах производственного травматизма", который является внутренним документом Роструда и к расследованию несчастных случаев не имеет отношения и служит для формирования отчётности между подразделениями Роструда.

Я считаю, что под строчками данного пункта чётко и недвусмысленно написано, что писать. И считаю неправильным писать ту формулировку.
Тогда Ваша версия?

Что скажите Вы? Ответ нужен срочно сегодня! Не проходите мимо темы!

Моя версия
18. Воздействие других неклассифицированных травмирующих факторов 18

_________________
Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины, вызвавшие несчастный случай
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 25, 2011 3:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 11:47 am
Сообщений: 170
Откуда: СПб
А.Веденеев писал(а):
Моя версия
18. Воздействие других неклассифицированных травмирующих факторов 18


источник этой версии, ссылка на законодательный документ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины, вызвавшие несчастный случай
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 25, 2011 3:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 11:17 am
Сообщений: 537
Откуда: Москва
ГСЗ писал(а):
А.Веденеев писал(а):
Моя версия
18. Воздействие других неклассифицированных травмирующих факторов 18


источник этой версии, ссылка на законодательный документ?

Насколько я понял, из того же приказа №21 от 2005 г.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины, вызвавшие несчастный случай
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 25, 2011 3:38 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
ГСЗ писал(а):
А.Веденеев писал(а):
Моя версия
18. Воздействие других неклассифицированных травмирующих факторов 18


источник этой версии, ссылка на законодательный документ?

КЛАССИФИКАТОР
Несчастных случаев по причинам и видам травмирующего фактора
(согласно приложения 4 и 5 к приказу Роструда от 21.02.2005г. №21)

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины, вызвавшие несчастный случай
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 25, 2011 3:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 2:14 pm
Сообщений: 590
Откуда: Ярославль
ГСЗ писал(а):
Расследуем несчастный случай. Есть разногласия с инспектором. Инспектор считает нужным в п. 5 Акта расследования "Причины несчастного случая" написать "(код - 15) прочие причины, квалифицированные по материалам расследования несчастного случая ( общее заболевание)"

Данная формулировка взята из Приказа Роструда № 21 от 21 февраля 2005 г. "О порядке представления оперативных и аналитических сведений о групповых несчастных случаях с тяжелыми последствиями и иных чрезвычайных происшествиях и о состоянии и причинах производственного травматизма", который является внутренним документом Роструда и к расследованию несчастных случаев не имеет отношения и служит для формирования отчётности между подразделениями Роструда.

Я считаю, что под строчками данного пункта чётко и недвусмысленно написано, что писать. И считаю неправильным писать ту формулировку.

Что скажите Вы? Ответ нужен срочно сегодня! Не проходите мимо темы!

Во-первых, если Вы проводите расследование вместе с инспектором, то видимо он является председателем комиссии и Акт расследования (по форме 4) заполняет он. А Вы уже перепечатываете оттуда в Н-1.
Во-вторых формулировки видов и причин ВСЕГДА берутся из классификатора, но пишутся с расшифровкой или разъяснением. Это требование как ГИт, так и ФСС.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины, вызвавшие несчастный случай
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 25, 2011 8:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
ГСЗ, если ФСС не возражает пущай будет как ГИТ пишет. Жираф большой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины, вызвавшие несчастный случай
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 25, 2011 9:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:55 pm
Сообщений: 212
Откуда: г. СПб
1. Жирафам пора по шеи надовать - борзеют слишком.
2. И чего все прицепились к Приказу Роструда № 21, Вы область применения и текст этого документа видели? А что под строками в п. 5 Акта расследования написано читали?
3. Татка, с чего это вдруг акт расследования заполняет инспектор? акт делают члены комиссии и подписываются под ним тоже они.

И что это за бред слушать инспектра открыв рот и соглашаться с ним? А если он недостаточно грамотен и бред несёт? Вот потому они и борзеют.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины, вызвавшие несчастный случай
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 25, 2011 10:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Ульяна писал(а):
3. Татка, с чего это вдруг акт расследования заполняет инспектор? акт делают члены комиссии и подписываются под ним тоже они.

.

В жизни немного не так. Акт, как правило пишет (набивает, набирает) ГИТ. Но может быть поручено и ИОТу организации, если пришли к единому мнению по вопросам расследования НС. Пишу как у нас в области.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины, вызвавшие несчастный случай
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 26, 2011 12:42 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 1:41 am
Сообщений: 631
Откуда: Хабаровск
Alex36 писал(а):
Ульяна писал(а):
3. Татка, с чего это вдруг акт расследования заполняет инспектор? акт делают члены комиссии и подписываются под ним тоже они.

.

В жизни немного не так. Акт, как правило пишет (набивает, набирает) ГИТ. Но может быть поручено и ИОТу организации, если пришли к единому мнению по вопросам расследования НС. Пишу как у нас в области.


Какой у Вас сервис - ГИТ заполняет акт :D

_________________
Не стыдно не знать, стыдно - не учиться


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины, вызвавшие несчастный случай
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 26, 2011 12:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
ГИТу лучше один раз самому напечатать, чем потом много раз переделывать за ИОТам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины, вызвавшие несчастный случай
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 26, 2011 1:11 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Alex36 писал(а):
ГИТу лучше один раз самому напечатать, чем потом много раз переделывать за ИОТам.

Мне ГИТ ни разу не доставлял такого удовольствия, а за время работы их было 4, :cry:
зато материалы расследования в электронном виде копировали все.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины, вызвавшие несчастный случай
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 26, 2011 4:28 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 1:41 am
Сообщений: 631
Откуда: Хабаровск
Alex36 писал(а):
ГИТу лучше один раз самому напечатать, чем потом много раз переделывать за ИОТам.


Он еще и может переделать за ИОТом? Ну, вообще фантастика. У нас, если ГИТу что-то не нравится, то все его замечания высказываются им же и потом ИОТ переписывает, переподписывает, копирует и т.д. и т.п. ГИТу - только готовый продукт.

_________________
Не стыдно не знать, стыдно - не учиться


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины, вызвавшие несчастный случай
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 26, 2011 5:14 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:55 pm
Сообщений: 212
Откуда: г. СПб
Вот я и говорю, что этих бессовестных людей пора на место ставить!
А по сути вопроса ещё есть предложения?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины, вызвавшие несчастный случай
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 26, 2011 8:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
michael s. писал(а):
Alex36 писал(а):
ГИТу лучше один раз самому напечатать, чем потом много раз переделывать за ИОТам.


Он еще и может переделать за ИОТом? Ну, вообще фантастика. У нас, если ГИТу что-то не нравится, то все его замечания высказываются им же и потом ИОТ переписывает, переподписывает, копирует и т.д. и т.п. ГИТу - только готовый продукт.

:jeer: и сколько раз ему говорить, писать и вдалбливать в голову неумному ИОТу свою мысль. Народ, только не надо обижатся что я так пишу про коллег, поверте сам не раз сталкивался с такими ИОТами, которые даже дверь с эл.замком открыть не могут, а Вы говорите акт написать! У ГИТа есть сроки расследования НС и продлять их по причине ненаписания акта он не будет. Не поймут его.
С таким "сервисом" я сталкивался и в других областях, ГИТы сами писали акты. Сам помогал только в заполнении данных пострадавшего, оборудование, обучение-инструктажи. Осмотр места, обстоятельства, причины и лицо ГИТ писал сам. Разумеется после консенсуса со всеми членами комиссии.
Если ГИТ знает что ИОТ грамотный (из опыта работы с ним) он может доверить написать акт ему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь