Добрый день! С работницей цеха-монтажницей радиоаппаратуры уже несколько раз становилось плохо - кратковременная потеря сознания. Она говорит - сосуды. Через 15 минут (после валокордина и свежего воздуха) приступает к работе, говорит - все нормально. На больничный не уходит, медосмотр ничего не выявляет. Боюсь, что может упасть в цехе...
Что я , как инженер по охране труда. могу предпринять?

Ст.212 ТК РФ ... [b]Работодатель обязан обеспечить:
- безопасность работников при эксплуатации зданий, сооружений, оборудования, осуществлении технологических процессов, а также применяемых в производстве инструментов, сырья и материалов;
- ... в случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами,[/b] содержащими нормы трудового права, организовывать проведение за счет собственных средств [b]внеочередных медицинских осмотров[/b] (обследований...

В связи с вышеизложенным:
1. Мастер (бригадир) участка, на котором трудится работница с явными признаками нездоровья, и который был свидетелем такой "кратковременной потери сознания" пишет рапорт о подробностях случившегося (на имя работодателя или гл.инженера) с просьбой принять меры по недопущению возможных последствий...;
2. ОК (на основании рапорта) издает приказ и направляет работницу на внеочередной медсосмотр;
3. К напралению на мед.осмотр прикладываются приказ ОК и копия рапорта мастера, чтобы медикам были понятны причины внеочередного мед.осмотра. Или ИОТ лично объясняет участковому терапевту (с предоставлением приказа и рапорта) причины внеочередного мед.осмотра. Разъяснение медикам причин внеочередного медосмотра необходимо именно для того, чтобы была устанослена истинная причина недомогания работницы. Если не сделать этого у работницы, которая не хочет остаться без работы по состоянию здоровья, будет великий соблазн - скрыть свои проблемы от медиков. И, соответственно, внеочередной мед.осмотра (проведенного без дополнительной аргументации) будет поверхностным - как часто бывает в нашей медицине. А вот, если к направлению на внеочередной мед.осмотр приложить "аргументы", то можно надеяться на правдоподобность результатов. Хотя и не всегда. Но по крайней мере, если н.с. с нездоровой работницей все-таки произойдет, то ответственность за него можно будет поделить с медиками.
В итоге - ждем результатов такого внеочередного мед.осмотра. До этого не допуская ее к работе. В соответствии с мед.заключением работодатель принимает решение о возможности применения труда на прежнем р.м. обследованной (пусть и не совсем здоровой) работницы

Разве у работодателя в соответствии с ТК есть такое право на основании рапорта мастера отстранить работника от работы? нет такого права, мало ли чего мастеру поблазнит... и как быть потом с оплатой отстранения, если работник окажется годным к работе?

Разве у работодателя в соответствии с ТК есть право самому решать когда работника отправить на внеочередной медосмотр? нет такого права....
По ТКодексу работники проходят внеочередные медицинские осмотры (обследования) в соответствии с медицинскими рекомендациями... У Вас есть на руках оформленные медиками медицинские рекомендации? нету...
По 83 приказу - Периодические медицинские осмотры (обследования) работников могут проводиться досрочно в соответствии с медицинским заключением или по заключению территориальных органов Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека с обязательным обоснованием в направлении причины досрочного (внеочередного) осмотра (обследования) ..

Надо учитывать такие моменты, нельзя подставлять работодателя....

"Отстранить работника от работы" и "направить работника внеочередной медицинский осмотр" - это совершенно разные вещи.
Уже потому, что отстранение от работы сопровождается потерей работником возможного заработка.
В то время, как согласно ст.212 ТК "Работодатель обязан обеспечить: ... проведение за счет собственных средств ... внеочередных медицинских осмотров (обследований) ... с сохранением за ними места работы (должности) и среднего заработка на время прохождения указанных медицинских осмотров (обследований)"
Так что вопрос : "Как быть потом с оплатой отстранения, если работник окажется годным к работе?" отпадает сам собой. Отстранения от работы нет, нет проблем с «оплатой отстранения». При прохождении внеочередного мед.осмотра работнику оплачивается все затраченное (на мед.осмотр) время.

А у Вас есть медпункт? Может через него направить на обследование, все-таки в медпункте должен быть врач (фельдшер) и он уже может дать направление с точки зрения медицины, а не просто по докладной мастера.

Внеочередные медицинские осмотры (обследования) в соответствии с медицинскими рекомендациями проходят работники, занятые (т.213 ТК) на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта.
Ссылка на приказ 83, также не подходит, т.к. цитируемый п.4 ПриложенияN 3 (к приказу Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 16 августа 2004г. N 83) предусматривает "Порядок проведения предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на вредных работах и на работах с вредными и (или) опасными производственными факторами"
Трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, не предусмотрено других ограничений по случаям (причинам ) направления работодателем работника на внеочередной мед.осмотр.
А вот обязанность работодателя, закрепленная ст. 212 ТК "обеспечить безопасность работников при эксплуатации ... оборудования, осуществлении технологических процессов, а также применяемых в производстве инструментов, сырья и материалов" является очень веским основанием для направления на внеочередной медосмотр работника (не занятого на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда…, не занятого на вредных работах и на работах с вредными и (или) опасными производственными факторами).
В первом сообщении этой темы TVR не указывает, что «работница цеха –монтажница радиоаппаратуры» является профвредницей, поэтому ссылки на ст.213 ТК и приказ 83 к ней не имеют отношения. И именно поэтому вполне применим принцип ее внеочередного мед.осмотра, приведенный мной в сообщении от 16.08.11г.
А вот, не направив ее на внеочередной мед.осмотр, бездействующий (в данном случае) ИОТ сделает не что иное, как «подставит работодателя»!

Понятно, тогда так и говорите, что работник продолжает работать до момента вручения ему направления на медосмотр....

Какие нафиг принципы??? Вы где в ТК видели принципы?
Работодателю дано действовать только в рамках ТК, а не на Ваших принципах.

А если работник скажет, да пошли Вы со своим ТАКИМ направлением подальше и никуда не пойдет? Скажет нет таких прав у работодателя по ТК и попросит в направлении указать ссылку на ТК! Чего будете делать?

И вообще, если работник как Вы говорите "TVR не указывает, что «работница цеха –монтажница радиоаппаратуры» является профвредницей, поэтому ссылки на ст.213 ТК и приказ 83 к ней не имеют отношения", то на этом месте может работать ЛЮБОЙ человек без предъявления к нему требований к здоровью, хоть кривой, хоть больной на всю задницу.... он же не проходит предварительный и периодический медосмотр, то какие нафиг к нему вопросы к здоровью, раз изначально приняли на работу без медосмотра....



И последнее, я уже много раз говорил, как можно легко получить медицинские рекомендации для прохождения внеочередного медосмотра.... поищите....

Павел, а как получить данные рекомендации для прохождения внеочередного мед/осмотра?

У нас работник пролежал в психиатрической клинике. по выходу предоставил больничный лист.
что с работником делать?

Вы помните как в детстве говорили: "Мне пофигу, я больной у меня и справка есть!". Будте аккуратнее с товарищем, спиной к нему не поворачивайтесь, а то мало ли чего...

Обследование сосудов головного мозга непростое. Врач направит, как минимум, на 3-4 вида обследования. Они платные. Займут время, учитывая, время приема врачей и график проведения обследований.

Если сосуды просто не в порядке, то не часто человек теряет сознание. Эти симптомы могут быть при более серьезных заболеваниях. Не пугайте сотрудницу, но настоятельно порекомендуйте пойти к врачу самостоятельно. Пусть сделает хотя бы МРТ (магнитно-резонансную томографию). Я не врач, но сталкивалась с этим. Это не шуточки.

Для вас это может опасно тем, что при очередной потере сознания человек может упасть и при падении сильно навредить своему здоровью.

есть 2 пути
- словоблудить используя хитросплетения законодательства, но остаться с проблемой ( никому не в обиду сказано , сам такой, увы) ;
- попробовать решить проблему, а для этого
1. зафиксировать акт потери сознания как минимум служебной от мастера участка, с приложением обьяснительных свидетелей случая.
2. оформить характеристику рабочего места с указанием опасных факторов и возможных случаев травмирования.
3. от имени руководителя организации направить письмо запрос в лечебное учреждение с приложением копий вышеуказанных бумаг с просьбой дать заключение о состоянии здоровья и возможности дальнейшего использования труда данного работника на рабочем месте.
Это официальная переписка руководителей организаций и она имеет право быть без ссылок на ТК.
Любой ответ это уже хотя бы частичное, но решение проблемы даже отрицательный

Заключение будут давать на основании копий бумаг?

нет, заключение либо отказ о выдаче заключения будут выдавать на основании запроса. А копии ваших бумаг это основание для начала "копать или не копать и куда копать"
а вот формировать заключение исходя из обследования.

Так замкнутый круг получается. Вопрос: как направить на обследование?