Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Оформление несчастного случая не связанного с производством.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 11, 2011 1:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 3:32 pm
Сообщений: 26
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте уважаемые коллеги! Как я понял теперь н/с не связанный с производством тоже оформляется актом формы 4 (ст.230 ТКРФ). У меня просто первый раз комиссия (в лице меня :) ) пришла к выводу, что несчастный случай не связан с производством. Так вот, не поделитесь ли примером заполнения акта формы 4 не связанного с производством, и вообще не н/с, а заболевания, которое работник пытался выдать за н/с. Заранее благодарен.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 11, 2011 3:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 6:15 am
Сообщений: 369
Откуда: Россия
BuKTOP CAH6I4 писал(а):
Здравствуйте уважаемые коллеги! Как я понял теперь н/с не связанный с производством тоже оформляется актом формы 4 (ст.230 ТКРФ). У меня просто первый раз комиссия (в лице меня :) ) пришла к выводу, что несчастный случай не связан с производством. Так вот, не поделитесь ли примером заполнения акта формы 4 не связанного с производством, и вообще не н/с, а заболевания, которое работник пытался выдать за н/с. Заранее благодарен.



Актом формы 4 всегда оформляется расследование групповых несчастных случаев, тяжелого несчастного случая и случая со смертельным исходом. По окончании расследования вышеперечисленных случаев в п.7 Акта ф.4 указывается вывод комиссии - связан н.с. с производством или не связан. В том случае, если комиссия связывает этот н.с. с производством, то в придачу к акту ф.4 оформляется еще и Н-1. Если н.с. комиссия не связывает с производством, то оформлением акта ф.4 и завершается расследование.
Если н.с. не относится к категории: групповой, тяжелый или со смертельным исходом (иными словами является легким н.с.), но по результатам расследования, связывается с производством , то сразу оформляется Н-1.
Если н.с. не относится к категории: групповой, тяжелый или со смертельным исходом (т.е. легкий н.с.), и по результатам расследования, не связывается с производством , то акт о расследовании оформляется произвольной формы. В принципе по содержанию этот акт (произвольной формы) может быть и аналогичен ф.4, а может быть в чем-то упрощен - это на усмотрение комиссии, проводившей расследование.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 11, 2011 4:12 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
BuKTOP CAH6I4 писал(а):
Здравствуйте уважаемые коллеги! Как я понял теперь н/с не связанный с производством тоже оформляется актом формы 4 (ст.230 ТКРФ). У меня просто первый раз комиссия (в лице меня :) ) пришла к выводу, что несчастный случай не связан с производством. Так вот, не поделитесь ли примером заполнения акта формы 4 не связанного с производством, и вообще не н/с, а заболевания, которое работник пытался выдать за н/с. Заранее благодарен.
Вы поняли всё правильно.
Что написанов листке нетрудоспособности этого "кадра"? Травма, НС на производстве или заболевание?

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 11, 2011 4:24 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 3:32 pm
Сообщений: 26
Откуда: Санкт-Петербург
П.Е.М. писал(а):
BuKTOP CAH6I4 писал(а):
Здравствуйте уважаемые коллеги! Как я понял теперь н/с не связанный с производством тоже оформляется актом формы 4 (ст.230 ТКРФ). У меня просто первый раз комиссия (в лице меня :) ) пришла к выводу, что несчастный случай не связан с производством. Так вот, не поделитесь ли примером заполнения акта формы 4 не связанного с производством, и вообще не н/с, а заболевания, которое работник пытался выдать за н/с. Заранее благодарен.



Актом формы 4 всегда оформляется расследование групповых несчастных случаев, тяжелого несчастного случая и случая со смертельным исходом. По окончании расследования вышеперечисленных случаев в п.7 Акта ф.4 указывается вывод комиссии - связан н.с. с производством или не связан. В том случае, если комиссия связывает этот н.с. с производством, то в придачу к акту ф.4 оформляется еще и Н-1. Если н.с. комиссия не связывает с производством, то оформлением акта ф.4 и завершается расследование.
Если н.с. не относится к категории: групповой, тяжелый или со смертельным исходом (иными словами является легким н.с.), но по результатам расследования, связывается с производством , то сразу оформляется Н-1.
Если н.с. не относится к категории: групповой, тяжелый или со смертельным исходом (т.е. легкий н.с.), и по результатам расследования, не связывается с производством , то акт о расследовании оформляется произвольной формы. В принципе по содержанию этот акт (произвольной формы) может быть и аналогичен ф.4, а может быть в чем-то упрощен - это на усмотрение комиссии, проводившей расследование.

Ст. 230 ТКРФ ...По результатам расследования несчастного случая, квалифицированного как несчастный случай, не связанный с производством, в том числе группового несчастного случая, тяжелого несчастного случая или несчастного случая со смертельным исходом, комиссия (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственный инспектор труда, самостоятельно проводивший расследование несчастного случая) составляет акт о расследовании соответствующего несчастного случая по установленной форме в двух экземплярах, обладающих равной юридической силой, которые подписываются всеми лицами, проводившими расследование...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 11, 2011 4:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 3:32 pm
Сообщений: 26
Откуда: Санкт-Петербург
BIG.US$ писал(а):
BuKTOP CAH6I4 писал(а):
Здравствуйте уважаемые коллеги! Как я понял теперь н/с не связанный с производством тоже оформляется актом формы 4 (ст.230 ТКРФ). У меня просто первый раз комиссия (в лице меня :) ) пришла к выводу, что несчастный случай не связан с производством. Так вот, не поделитесь ли примером заполнения акта формы 4 не связанного с производством, и вообще не н/с, а заболевания, которое работник пытался выдать за н/с. Заранее благодарен.
Вы поняли всё правильно.
Что написанов листке нетрудоспособности этого "кадра"? Травма, НС на производстве или заболевание?

Заболевание, причем по всем инстанциям где он был (а их аж 5!!!О.0), так что всё чисто, запросы и ответы есть ото всех.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 11, 2011 5:11 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
BuKTOP CAH6I4 писал(а):
Заболевание, причем по всем инстанциям где он был (а их аж 5!!!О.0), так что всё чисто, запросы и ответы есть ото всех.
Тогда и с актом ф.4 не стоит заморачиваться.

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 11, 2011 6:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 3:32 pm
Сообщений: 26
Откуда: Санкт-Петербург
BIG.US$ писал(а):
BuKTOP CAH6I4 писал(а):
Заболевание, причем по всем инстанциям где он был (а их аж 5!!!О.0), так что всё чисто, запросы и ответы есть ото всех.
Тогда и с актом ф.4 не стоит заморачиваться.

А как же ст. 230 ТКРФ строкой выше? Там жеж четко прописано что оформлять, я почему и спросил, есть ли какой-либо НПА регламентирующий обратное, и постарше ТКРФ я и пытаюсь выяснить, просто по окончанию расследования велика вероятность появления инспектора из ГИТа, для собственного расследования, не в общем случае, а в моем конкретном, просто он давно уже как кот на сметану на нас смотрит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 11, 2011 8:11 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Если в больничном ЗАБОЛЕВАНИЕ - то это не является несчастным случаем и оформлению не подлежит.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 11, 2011 8:31 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 3:32 pm
Сообщений: 26
Откуда: Санкт-Петербург
павел писал(а):
Если в больничном ЗАБОЛЕВАНИЕ - то это не является несчастным случаем и оформлению не подлежит.

Эт конечно хорошо, но у меня есть заявление от пострадавшего, на расследование н/c, и мне по любому надо это как-то оформлять, я же не от нечего делать за расследование взялся.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 11, 2011 8:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Круто, человек ЗАБОЛЕЛ и решил провести расследование получения насморка! Что за заболевание у него? Может на работе чем то надышался!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 11, 2011 8:49 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
BuKTOP CAH6I4 писал(а):
павел писал(а):
Если в больничном ЗАБОЛЕВАНИЕ - то это не является несчастным случаем и оформлению не подлежит.

Эт конечно хорошо, но у меня есть заявление от пострадавшего, на расследование н/c, и мне по любому надо это как-то оформлять, я же не от нечего делать за расследование взялся.



Так и пишите ему ответ за подписью гены, что провести расследование ЗАБОЛЕВАНИЯ не представляется возможным , т.к. Трудовым Кодексом такие полномочия работодателю не предоставлены.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 17, 2011 10:47 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 3:32 pm
Сообщений: 26
Откуда: Санкт-Петербург
В общем расследование закончил, всем спасибо!!! Пришлось оформить, т.к. один листок нетрудоспособности, которого я ранее не получал таки написал 04 (несчастный случай на производстве) . Выкладываю готовый акт, может кому пригодится.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 17, 2011 11:34 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Цитата:
квалифицировать заболевание монтажника как несчастный случай на производстве не представляется возможным


кривой вывод....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 17, 2011 12:01 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 3:32 pm
Сообщений: 26
Откуда: Санкт-Петербург
Так я не каждый день акты н/с не связанные с производством клепаю. Если кривой, предложите правильный, впредь умнее буду.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление несчастного случая не связанного с производст
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 17, 2011 12:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
...я бы так написал :arrow:

При расследовании установлено, что общее заболевание Иванова И.И. не связано с производством, факт несчастного случая не установлен. На основании вышеизложенного и в соответствии с п.п. 2, 3, 23, 26 «Положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях» (Утверждённого Минтруда России от 24 октября 2002г. №73) и ст. 227, 229.2, 230, 230.1 Трудового кодекса Российской Федерации комиссия считает, что заболевание Иванова И.И. не связано с производством и не подлежит оформлению актом формы Н-1.

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 239 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь