Здравствуйте!
Помогите, как быть..

Можем ли мы признать, что НС не связан с производством, если:

работник был месяц на больничном, вышел с больничного, принес лист нетрудоспособности, в котором указано, что НС связан с производством.

Случай с его слов произошел 27 мая, 30 мая он обратился в больницу. 27 мая (работаем по графику, пока не допрошены нормально пострадавший и руководитель работ - мастер) с ним произошел НС, но (предположительно) он не сообщил ни мастеру, никому-либо еще. Он доработал смену и ушел на 4 дня выходных. Известно, что 29 мая "пострадавший" участвовал в драке (не на производстве, не в рабочее время, а в свой выходной).
Какие доводы мы можем привести для установления, что не связано с производством.
Достаточно ли таких:
1. мастер и др рабочие не видели и не слышали ни о каком НС 27 мая (нет очевидцев)
2. Факт драки с участием "пострадавшего работника"
Можем ли мы запрос делать официальный в больницу по формам (которые предусмотрены для нс на производстве), если потом можем сами установить, что не связан с производством.

1. Имеется письменные показания мастера или его слова?
2. Откуда информация? С самого пострадавшего объяснительную взяли? Почему он не известил о НС?
3. Это Ваше обязанность. Исхожу из того что вЫ НАПИСАЛИ.

В любом случае расследование проводить надо, основание для этого запись в больничном. Все делайте как обычно при НС: приказ, комиссия, сообщение в ФСС и т.д. Берите объяснительную с пострадавшего. Пусть объяснит, как получил травму, почему не сообщил об НС руководству. То, что работник делал в свой выходной, его личное дело, тут он Вам не обязан ничего объяснять. Кстати, заявление на расследование НС он написал? Запрос в больницу делать можно и нужно, т.к. в больничном стоит "НС на производстве". А потом на основе всего этого уже будете делать выводы: "связать нельзя не связать."

Пока в письменном виде ничего нет, так как все работники той смены сегодня с ночи дома, спят. Только исходя из разговоров, про драку там такая ситуация: девушка этого пострадавшего работника (работает тоже в нашей организации), работала 29 мая, когда он был на выходном и отпросилась на 4 часа, сказав что этот "пострадавший" в драке и куда-то поехала разнимать, тоже неизвестно, что за драка..
Можем ли мы этот факт, что была драка, через очевидцев, которые слышали как отпрашивалась эта девушка на драку с ... тоже учесть..
Получается можно даже если мы и не признаем НС связанный с производством делать запрос о предоставлении информации по учетным формам N 315/у, № 316/у??

Пусть пишет заявление: "Прошу расследовать НС, произошедший со мной такого-то числа около стольки-то часов, о котором я своевременно не сообщил (сообщил тому-то такого-то числа примерно во столько-то часов).
Приказ
Опрос: время, выполняемая работа, обстоятельства получения травмы (чем, зачем, куда, за что), свидетели, кому сообщил о происшедшем, когда.

а если не будет свидетелей?

Делайте запрос. Справки нужны для расследования, а непризнание - итог расследования.

Это пока пустой разговор. Вид травмы? Профессия? Время травмы? Сколько до конца смены? Что делал после? План опроса нужно составить заранее, а вот оглашать его заранее не надо. Если есть диктофон ведите запись, возьмите еще кого-нибудь.

Да, без приказа не ведите опрос - он будет не законный. Если конечно задним числом не оформите приказ

Да, я даже представил как проводиться опрос в организации где работает АРК, диктофор, лампа, еще кто-то, полумрак, хирургические приборы, и тихий голос: Ближе, ближе, бандерлоги!!! Так как ты говоришь получил травму??? В глаза я сказал смотреть!!! В глаза!!!"

А как вы думаете, можно ли в запросе еще попросить установить могла ли травма быть получена 27-го?? он же 30 обратился, может травма такая, что она не могла 27 быть, а произошла 29..

Приказ у нас о создании комиссии для расследования есть

Скажите нам, что это за травма?

что-то с пальцем, ушиб или перелом, но на больничном он был целый месяц. Это пока с его слов

Мне кажется, можно. Только, думаю, лучше кроме запросов написать отдельное письмо в МУ: "В целях проведения расследования НС на пр-ве, просим установить..."