У нас заключён договор с организаций о предоставлении работников для выполнения погрузочно-разгрузочных работ и работ на производственной линии. Мне всё это жутко не нравится, но пока ничего поделать не могу...

вопрос: что будет, если с таким работником произойдёт н.с. на нашей территории во время выполнения работы?

ТК эти отношения не регулируются, впрочем как и ГК. У нас договор с организацией, а не с работниками. даже не уверена, то они там официально устроены...

могут ли их обозвать командированными к нам? или какие варианты развития событий возможны?

...сами ж сказали-законодательной базы нет. Работники не ваши, расследовать будет та организация, где с ними заключет ТД, но ваш представитель должен быть в комиссии... Глубже лучше не копать - голова разболится...

будет проведено расследование и установят причины несч. случая....

У Вас не аутсорсинг, а аутстафиинг.
А он законодательно не регулируется.

Поэтому лучше не копать.А начнут при расследовании копать - ВАС закопают!
За множество нарушений и обильное мародёрство.

хотелось бы предусмотреть все возможные сложности, которые грозят моему предприятию



я предполагаю, что расследование действительно будет проведено, но кто и как будет проводить и кто и в чём будет виноват?




Спасибо за новое слово, теперь буду знать как эта услуга называется
А почему Вы считаете, что нас закопают, если это не наш работник и мы ему не работодатели, вводный инструктаж по ОТ проведён... как бы нам подстраховаться?
В чём именно Вы видите нарушения и мародёрство? только в том, что мы не хотим принимать на работу по ТД?

виноват будет работодатель.... если Вас признают работодателем, то Вы и будете виноваты...



А виноват будет работодатель в том, что невыполнил статью 212 ТК РФ.

ГСЗ! Простите за резкость!
Это непроизвольная химическая реакция на слово АУТСТАФФИНГ

http://www.tehdoc.ru/result.html?text=% ... eb=0#1133&

Проблем много - и налоговых, и трудовых

Недостатки аутстаффинга

Недостатки применения системы аутстаффинга большей частью связаны с отсутствием четкого законодательного регулирования обязательств из договоров оказания такого рода услуг.
Данный пробел в правовом регулировании влечет, как следствие, определенные риски, связанные с оспариванием договоров аутстаффинга, наступлением негативных административно-правовых и налоговых последствий.
Растущее в последние годы число злоупотреблений, имеющих место при использовании аутстаффинга, привело к тому, что указанная система, наряду с другими привлекательными с налоговой точки зрения схемами, изначально является объектом пристального внимания со стороны налоговых органов.

Еще более циничная ситуация складывается тогда, когда мы имеем дело с аутстаффингом (outstaffing). При лизинге персонала работники подбираются с учетом требований фактического работодателя. При аутстаффинге уже работающие сотрудники выводятся за штат, то есть кадровое агентство заключает трудовые договоры с работниками, фактически продолжающими трудовую деятельность в организации, но формально уволенными из нее. В такой ситуации кадровое агентство также выполняет роль подставного работодателя.

Павел,

позвольте с вами немного не согласиться... эти ведь работники уже приняты в другую организацию и она нам их направляет. Если бы мы ничейного работника (свободного человека) допустили бы к работе, то тогда можно применить эту выдержку ТК о фактическом допущении.

м.Евгений,

спасибо за ссылку, оказывается это слово уже не ново.
я тоже категорически против этого аутстаффинга, но до руководства пока не в силах достучаться(

а к Вашей работе кто их фактически допустил? Вы или они?

ТК РФ
Несчастный случай, происшедший с лицом, направленным для выполнения работы к другому работодателю и участвовавшим в его производственной деятельности, расследуется комиссией, образованной работодателем, у которого произошел несчастный случай.

Павел!

Вы - гений! я думаю после этой фразы мой работодатель пересмотрит свою позицию в отношении этого аутстаффинга!!!!!
Век живи, век учись.

Кстати прочла в viewtopic.php?p=5746&highlight=
(последний пост). Наверное лучше оформлять командирование работника к нам и это геморр. Не уверена, но мне кажется, что где то в закон-ве этот вопрос освещается (о необходимости оформления этой командировки и о том как её оформлять) или я это со строительным законодательством путаю?

...а почему ты именно эту выдержку привел, а не эту
"Несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, выполнявшими работу по заданию работодателя (его представителя) на выделенном в установленном порядке участке сторонней организации, расследуются комиссией, формируемой и возглавляемой работодателем (его представителем), производящим работу, с обязательным участием представителя организации, на территории которой производилась эта работа."
...пример.
Организация заключила договор с другой организацией (рекрутинговое агенство) на уборку своей территории (помещений), обслуживание холодильных установок, лифтов, экскалаторов, ведение бухучета, фасовку в тару и т.д ит.п. Для выполнения работ установила границы территории и участков...

Вы правы. Но Павел попал в точку со своей выдержкой, т.к. в моём случае - территория не выделенная, они наравне с другими работниками участвуют в труд. деят-ти предприятия, а сейчас их вообще хотят поставить работать на весьма опасный станок

а так в отношении тех, для кого выделен участок работ, то правы думаю Вы, с предлагаемой Вами выдержкой.

...ну вот, станок то выделили, условия соблюдены...

смеётесь наверное?) или серьёзно думаете, что если выделили станок, то это выделенная территория?