Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в расследовании НС!
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 21, 2013 11:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 10:27 pm
Сообщений: 70
Да, не было, выходные.
Почему неуверенные?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в расследовании НС!
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 21, 2013 11:27 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Нашей уборщице если надо убраться, она и директора из кабинета выгонит. Крановщицы, если видят, что не реагируют на их сигнал(выйти из опасной зоны) трёхэтажным обласкают и прекратят работу :wink:

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в расследовании НС!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 22, 2013 9:11 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 10:27 pm
Сообщений: 70
Более непробиваемых чем наш ФСС не видел. Упорно настаивают на своем, что виноват сам заливщик, тем что не остановил работу при появлении посторонних.
Объяснял им, что в момент получения "шайбой по лбу" заливщик укреплял ворота, привел им пример, НС который произошел в моем городе:
на школьном футбольном поле были не закреплены ворота, на них повис ребенок, ворота перевалились и упали ребенку на голову. Школьник к сожалению погиб.
На этом примере я хотел до них до нести, что в момент выхода на лед детей, там находился источник повышенной опасности (незакрепленные ворота) и заливщик, дабы не подвергнуть детей опасности укреплял ворота!
На что у них был свой ответ- если у него в ИОТ написано прекратить работу, он должен был это сделать!
Ну а про информационный стенд с правилами, где написано не выходить на лед в период заливки, даже слушать не стали, сказали,- "да может он (тренер) читать не умеет"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в расследовании НС!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 22, 2013 9:24 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
samoylov писал(а):
Более непробиваемых чем наш ФСС не видел.
Ну а про информационный стенд с правилами, где написано не выходить на лед в период заливки, даже слушать не стали, сказали,- "да может он (тренер) читать не умеет"

Похоже по их понятиям тренер и глухой тоже(ему же сказали уйти, а он ,типа, не слышал...) Дурдом полный. Я бы на принцип пошла и ничего не переделывала. Они обязаны принять акт и провести экспертизу. Можно даже почтой послать.
Был у нас случай, рабочий подрядчика травмировал нашего, от объяснений отказался. Я его даже в свидетели не брала, написала виновным его и его руководителя, ещё нашего прораба, т.к. он должен обеспечить безопасность на объекте, ФСС принял всё, инспектор, а потом и следователи и на суде это не оспаривали.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Последний раз редактировалось коллега Пт ноя 22, 2013 9:30 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в расследовании НС!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 22, 2013 9:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 10:27 pm
Сообщений: 70
Так они и говорят: мы примем, но потребуем от ГИТ дополнительного расследования!
А этих ребят я у нас видеть не очень бы хотел!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в расследовании НС!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 22, 2013 9:32 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Не так страшен черт, как его малюют. Пусть принимают.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в расследовании НС!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 22, 2013 9:33 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 2:45 pm
Сообщений: 530
Откуда: Архангельск
samoylov писал(а):
Более непробиваемых чем наш ФСС не видел. Упорно настаивают на своем, что виноват сам заливщик, тем что не остановил работу при появлении посторонних.
Объяснял им, что в момент получения "шайбой по лбу" заливщик укреплял ворота, привел им пример, НС который произошел в моем городе:
на школьном футбольном поле были не закреплены ворота, на них повис ребенок, ворота перевалились и упали ребенку на голову. Школьник к сожалению погиб.
На этом примере я хотел до них до нести, что в момент выхода на лед детей, там находился источник повышенной опасности (незакрепленные ворота) и заливщик, дабы не подвергнуть детей опасности укреплял ворота!
На что у них был свой ответ- если у него в ИОТ написано прекратить работу, он должен был это сделать!
Ну а про информационный стенд с правилами, где написано не выходить на лед в период заливки, даже слушать не стали, сказали,- "да может он (тренер) читать не умеет"

__Вот он формализм и безразличность, не желание выполнять работу качественно (хотя они, ФСС, при расследовании мало вникают в суть, им как бы без разницы. У нас тоже представитель ФСС сказал, включить его в комиссию, но он уйдет в отпуск. На вопрос. как же будете участоввать - он сказал, им важен результат. Вот такого плана ответ).
__С одной стороны, (как Вы сообщаете) заливщик все-таки не прекратил работы, что ему было прописано. Тогда есть его вина. Но в событии может быть несколько виновных, нарушивших требвоания, приведших к событию. Причем, нарушение требования прекратить работу в данном случае, я отношу как второстепенную вину (вот если бы заливщик вышел на лед, когда там уже играли - тогда это первостиепенная была вина, а так не он создал событие, а только неправильно повел себя).
___На стрельбище, персонал вешает мишени, затем приходит кто-то из стрелков и забивает на нормы, лупит по обслуживающему персналу. Персонал видит приход стрелков или не видит. Как рассматривать вину?

_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в расследовании НС!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 22, 2013 9:36 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
коллега писал(а):
Не так страшен черт, как его малюют. Пусть принимают.

Скорее всего, ничего они не потребуют, т.к. сами понимают, что не правы, просто на понт берут! :bulldog: Но дальше болтовни дело не пойдёт.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в расследовании НС!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 22, 2013 9:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 10:27 pm
Сообщений: 70
Мне интересно, зачем им нужно чтобы виновными в НС были мы?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в расследовании НС!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 22, 2013 9:58 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Боятся последствий удара. Если назначать выплаты по инвалидности, то при наличии вины пострадавшего, выраженной в % и отраженной в акте Н-1, эти выплаты могут быть снижены (ФСС сэкономит). А прикольнитесь, поставьте 0,0001%

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в расследовании НС!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 22, 2013 10:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
samoylov писал(а):
Более непробиваемых чем наш ФСС не видел. Упорно настаивают на своем, что виноват сам заливщик, тем что не остановил работу при появлении посторонних.
Объяснял им, что в момент получения "шайбой по лбу" заливщик укреплял ворота, привел им пример, НС который произошел в моем городе:
на школьном футбольном поле были не закреплены ворота, на них повис ребенок, ворота перевалились и упали ребенку на голову. Школьник к сожалению погиб.
На этом примере я хотел до них до нести, что в момент выхода на лед детей, там находился источник повышенной опасности (незакрепленные ворота) и заливщик, дабы не подвергнуть детей опасности укреплял ворота!
На что у них был свой ответ- если у него в ИОТ написано прекратить работу, он должен был это сделать!
Ну а про информационный стенд с правилами, где написано не выходить на лед в период заливки, даже слушать не стали, сказали,- "да может он (тренер) читать не умеет"

Ну формально, если вы засветили, что в инструкции есть пункт прекратить, и в акте пишете, что он укреплял ворота (я бы написала, что работу прекратил и стоял делал замечания тренеру))), то да, нарушил.
Если в инструкции пункта нет, то не нарушил.
Пусть и с благими целями. Без грубой неосторожности.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в расследовании НС!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 22, 2013 2:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 10:27 pm
Сообщений: 70
LTata писал(а):
samoylov писал(а):
Более непробиваемых чем наш ФСС не видел. Упорно настаивают на своем, что виноват сам заливщик, тем что не остановил работу при появлении посторонних.
Объяснял им, что в момент получения "шайбой по лбу" заливщик укреплял ворота, привел им пример, НС который произошел в моем городе:
на школьном футбольном поле были не закреплены ворота, на них повис ребенок, ворота перевалились и упали ребенку на голову. Школьник к сожалению погиб.
На этом примере я хотел до них до нести, что в момент выхода на лед детей, там находился источник повышенной опасности (незакрепленные ворота) и заливщик, дабы не подвергнуть детей опасности укреплял ворота!
На что у них был свой ответ- если у него в ИОТ написано прекратить работу, он должен был это сделать!
Ну а про информационный стенд с правилами, где написано не выходить на лед в период заливки, даже слушать не стали, сказали,- "да может он (тренер) читать не умеет"

Ну формально, если вы засветили, что в инструкции есть пункт прекратить, и в акте пишете, что он укреплял ворота (я бы написала, что работу прекратил и стоял делал замечания тренеру))), то да, нарушил.
Если в инструкции пункта нет, то не нарушил.
Пусть и с благими целями. Без грубой неосторожности.

Нет, не засветил. Но по их логике: есть такой пункт- виноват заливщик, нет такого пункта- виноват непосредственный рук-ль работ, т.к не внес в ИОТ!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в расследовании НС!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 22, 2013 3:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Если в описании отражено, что он работал, то по моей тоже.

А переписать акт, заменив про "укреплял ворота" на "прекратил работу/движения льдозаливальной машины (или чем он там заливать должен) и, сидя на высоком холме (С), делал замечания внезапно понавысыпавшим на лёд в неурочное время", во время чего и схлопотал?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в расследовании НС!
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 05, 2013 5:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 10:27 pm
Сообщений: 70
Все-таки натравили на нас инспекцию труда! Съездил, поговорил, инспектор попросил предоставить полный список материалов дела для изучения, а также дал справку на заполнение, где указаны:
- освоено на охрану труда 0,2% от суммы затрат на производство, 2012-......, 2013-.......;
- аттестация рабочих мест......дата и т.д.
- количество аттестованных по охране труда специалистов....
- проведение предварительных и периодических медосмотров......сумма за 2012-..... сумма за 2013.......
- предоставление дополнительных оплачиваемых отпусков за работу во вредных условиях........

Последние два пункта меня ввели в ступор :conf: , т.к. периодические медосмотры вообще не ведутся (главбух говорит денег нет, а директора это вообще не интересует), предварительные ведутся за деньги работников (что также незаконно)
А также не предоставляются дополнительные отпуска

Вот сижу и думаю как выходить из положения....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в расследовании НС!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 06, 2013 7:20 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
samoylov писал(а):
инспектор попросил

письменно?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  На страницу   Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь