групповой несчастный случай

Юляша · **Добавлено:** Ср фев 04, 2009 5:26 pm

нет, Трудинспеции мне скзалали вчера, что мой случай еще не зарегистрирован, и не определен курирующий инспектор...так что ошибки быть не должно. А сегодня звоню периодчески - занято...

А.Веденеев · **Добавлено:** Ср фев 04, 2009 5:31 pm

_Юлия_ писал(а):

Спасибо, я отправила во все инстанции.
Инспектор по труду мне до сих пор не позвонил...

ЮЛИЯ, работай как описал LECTOR, и не переживай ещё позвонит.
Смотри:
твоё сообщение получил дежурный инспектор, положил на полочку начальнику отдела(а он болеет, в краткосрочном отпуске. на расследовании).Вот наконец- то появился, а бумаг гора, пока дойдет до твоей, отпишет инспектору. а тот тоже очень занят(он предыдущие сообщения отрабатывает), а у тебя ДТП, ему не очень интересно.
Поэтому позвонит через неделю, другую.

Юляша · **Добавлено:** Ср фев 04, 2009 6:07 pm

Так в комиссию же нужно включать трудинспектора?..и т.д. ст.229

Lector · **Добавлено:** Ср фев 04, 2009 6:44 pm

Цитата:

Так в комиссию же нужно включать трудинспектора?..и т.д. ст.229

В пору перепечатать свой пост сначала. Не нужно, Юлия, инспектора включать. ДАЮ прямую цитату части 9 ст. 229 ТК РФ: " Расследование несчастного случая, происшедшего в результате катастрофы, аварии или иного повреждения транспортного средства, производится комиссией, образуемой и возглавляемой работодателем (его представителем)...", далее по тексту. Порядок формирования и состав комиссии, формируемой работодателем определен ч. 1 ст. 229 ТК РФ. Внимательно перечитайте. НЕТ инспектора в составе комиссии по расследованию ДТП. У него остается только надзорная деятельность, которую он будет осуществлять, когда Вы ему пришлете итоги расследования. Поэтому не ждите никаких звонков, главное своевременно сделайте все запросы, т. е. запустите механизм расследования. Если этого не сделать, то к организации могут появиться неприятные вопросы впоследствии.

aLexNIC · **Добавлено:** Ср фев 04, 2009 10:30 pm

aLexNIC писал(а):

DBA писал(а):

...Но при ДТП бывает они отказываются от участия (было и такое), в этом случае только официальный ответ.

...стоп _Юлия_, совсем забыл, что у тебя ДТП... Сообщать во все инстанции, но расследование проводите своей комиссией, даже если тяжелый НС...
Пост.73 п.15. Расследование групповых несчастных случаев с тяжелыми последствиями, тяжелых несчастных случаев, несчастных случаев со смертельным исходом, происшедших с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя:
а) в результате аварий (катастроф) транспортных средств (в том числе воздушных, железнодорожных, автомобильных, водных морских и речных и др.), проводится комиссиями, формируемыми в соответствии с требованиями части 1 статьи 229 Кодекса и возглавляемыми работодателем (его представителем), с обязательным использованием материалов расследования данного происшествия, проведенного в установленном порядке соответствующими полномочными государственными органами надзора и контроля или комиссиями и владельцем транспортного средства;

aLexNIC

Цитата:

_Юлия_ писал(а):
Получила сегодня медзаключение - степень тяжести ТЯЖЕЛАЯ
Отправила сообщение в трудинспекцию. А в прокуратуру как отправлять?

...да, во все инстанции по ТК...но, повторяю, что комиссию создаете свою...

...очень Юля ты невнимательно читаешь...

_Илья_ · **Добавлено:** Чт фев 05, 2009 10:03 am

Lector писал(а):

Цитата:

Так в комиссию же нужно включать трудинспектора?..и т.д. ст.229

В пору перепечатать свой пост сначала. Не нужно, Юлия, инспектора включать. ДАЮ прямую цитату части 9 ст. 229 ТК РФ: " Расследование несчастного случая, происшедшего в результате катастрофы, аварии или иного повреждения транспортного средства, производится комиссией, образуемой и возглавляемой работодателем (его представителем)...", далее по тексту. Порядок формирования и состав комиссии, формируемой работодателем определен ч. 1 ст. 229 ТК РФ. Внимательно перечитайте. НЕТ инспектора в составе комиссии по расследованию ДТП. У него остается только надзорная деятельность, которую он будет осуществлять, когда Вы ему пришлете итоги расследования. Поэтому не ждите никаких звонков, главное своевременно сделайте все запросы, т. е. запустите механизм расследования. Если этого не сделать, то к организации могут появиться неприятные вопросы впоследствии.

а как же тогда...
При расследовании несчастного случая (в том числе группового), в результате которого один или несколько пострадавших получили тяжелые повреждения здоровья, либо несчастного случая (в том числе группового) со смертельным исходом в состав комиссии также включаются государственный инспектор труда...

если просто ДТП, то не вкл. ГИТ, а если групповой и тяжелый, что тоже не надо получается???

Юляша · **Добавлено:** Чт фев 05, 2009 10:06 am

Прошу прощения за невнимательность. Спасибо.

павел · **Добавлено:** Чт фев 05, 2009 10:45 am

Илья!

Читай внимательнее...ты запутался....

_Илья_ · **Добавлено:** Чт фев 05, 2009 12:00 pm

павел писал(а):

Илья!

Читай внимательнее...ты запутался....

как тут не запутаешься...понятно что своей комиссией (1 раздел 229) ГИТ не нужен, но если дальше читать НС-тяжелый (2 раздел 229) то ГИТ нужен...как написано так и читаю...

А.Веденеев · **Добавлено:** Чт фев 05, 2009 12:09 pm

Есть такой документ:
Методические рекомендации о порядке расследования несчастных случаев, происшедших в результате ДТП и иных повреждений транспортных средств.
Разработчик - Шумский В.М., зам.начальника Управления надзора и контроля за соблюд.законод. о труде федеральной службы по труду ....
Выложить не могу, кому сбросить, чтобы все желающие прочитали?

павел · **Добавлено:** Чт фев 05, 2009 12:34 pm

А почему - Выложить не могу?

павел · **Добавлено:** Чт фев 05, 2009 12:36 pm

Это что ли?

http://www.elcode.ru/hotdoc/1980.html

_Илья_ · **Добавлено:** Чт фев 05, 2009 12:42 pm

павел писал(а):

Это что ли?

http://www.elcode.ru/hotdoc/1980.html

Расследование названных несчастных случаев проводится комиссией работодателя, возглавляемой государственным инспектором труда, если при получении извещения от работодателя будет установлено, что несчастный случай при ДТП произошел в совокупности с другими внешними факторами, такими как:

— при наезде транспортного средства на работников, находящихся на проезжей части дороги;

— при погрузке и разгрузке транспортного средства;

— при получении повреждения здоровья у работника, находившегося в транспортном средстве (падение, попадание посторонних предметов и др.);

— при транспортных происшествиях на территории предприятия;

— при ДТП на железнодорожном переезде или технологическом проезде;

— при использовании личного автотранспорта в производственных целях;

— при групповых несчастных случаях, когда пострадали работники разных организаций.

Расследование несчастных случаев проводится государственным инспектором труда без образования комиссии установленным порядком (ст. 229.3 Трудового кодекса РФ):

— при поступлении заявления от пострадавшего работника или его родственников о несогласии их с выводами комиссии работодателя;

— при получении сведений, объективно свидетельствующих о нарушении порядка расследования.

Ну и что вы на это скажите :!:

Росс · **Добавлено:** Чт фев 05, 2009 1:14 pm

Илюша, а ты бы выделил жирно слово "названных", и тогда бы сообразил, что всё тобой процитированное относится только к случаям проведения ГИТом дополнительного расследования несчастного случая...
Этому посвящён весь раздел 4 цитируемых Указаний...
Так что товарищи правильно толмачат... :wink:

_Илья_ · **Добавлено:** Чт фев 05, 2009 1:24 pm

Росс писал(а):

Илюша, а ты бы выделил жирно слово "названных", и тогда бы сообразил, что всё тобой процитированное относится только к случаям проведения ГИТом дополнительного расследования несчастного случая...
Этому посвящён весь раздел 4 цитируемых Указаний...
Так что товарищи правильно толмачат... :wink:

Ну не знаю, Росс НЕ убедил...там же конкретно написано ДТП + и перечисляется...комиссию возглавляет ГИТ...какие тут еще разночтения могут быть...хотелось бы услышать мнение Лектора по этому вопросу :!:

групповой несчастный случай

Кто сейчас на форуме