Думаю даже это не поможет убедить нашего Илью взглянуть на ТК под другим углом...

Насчет постоянно Илья - это Вы загнули. Это наоборот бывает очень редко, но то, что бывает - это точно.
Чаще сразу ясно как отнести ту или иную травму. И какие телодвижения надо делать (или не делать).

"Бесполезная работа ведет к ее профанации" (с) Кто не помню...

Эльвира,
пусть каждый сам себе шишки набивает, а что поможет мне я уже сам определюсь...
я свою точку зрения по крайней мере обосновал...

пусть...

Илья, выкладываю для тебя схему определения н/случая, если совпадают все 4 пункта - значит н/случай на производстве...
(правда, если ты не согласишься, мне тебя не убедить...)А можно еще смотреть по больничному -если написано :травма в быту, значит можно не расследовать. Но попросить у пострадавшего объяснительную на тот случай, если он передумает и потом объявит, что это был сокрытый н/случай на пр-ве и его заставили так сказать...

Илья СПБ писал:

Вот в этом месте согласен с Ильей, потому что написание любого акта, пусть даже ипроизвольной формы это уже расследование. Тут и определиться есть возможность, травма это или травма связанная с производством. На предприятии есть комиссия Фонда СС, состоящая из работников предприятия, они и подписывают акт. а дальше как уже упоминалось -бухгалтерия, ФСС.

на 80% предприятий нет никаких комиссий Фонда СС, состоящая из работников предприятия....

расследование бытовых травм (в т.ч. в пути) - это пережиток прошлого.... действующее законодательство не требует такого расследования.....

На основании действующего законодательства теперь даже в больничном должны писать - или травма (просто без всяких добавок), или несчастный случай на производстве.
Так вот если написано ТРАВМА, то никакого расследования проводить не надо, просто передается в бухгалтерию для оплаты.

\
Полностью согласен, так и поступаю, пока никаких претензий и вопросов ни от кого не было.
О травмах узнаю от бухгалтерии для помощи оформления документов по добровольному страхованию от Н.С.

Коллеги, а что делать, если в б/л написано ТРАВМА, но получена она на корпоративном вечере, организаванном работодателем в рабочее время (плавно перетекающее в вечерние посиделки) в результате падения при катании на коньках. При этом пострадавший не является конькобежцем или фигуристом, т.е. в его обязанности катание на коньках не входит.
С одной стороны понимаю, что ФСС ни в жизни не примет это как производственную травму,
НО ведь сотрудник оказался на катке по инициативе работодателя + все это произошло в середине рабочего дня (всех, кто хотел, пригласили на отдых, остальные пошли домой).
Хочется оформить все правильно, чтобы потом не было ни у кого никаких вопросов.

оплатите как ТРАВМА.....
сотрудник там оказался хоть и по инициативе работодателя, но не для исполнения трудовой функции и у него было право выбора - идти или нет..... силой никто туда не звал....
работодатель может предложить и с крыши спрыгнуть....

Павел,
спасибо за ответ.
Именно так я и думала.

Я тоже согласен на счёт травмы на корпоративной вечеринке, но не забывайте, что у этого работника есть жена(муж), вот они и потребуют оплату больничного по производственной травме и составление акта, а там будет видно при расследовании. чем занимался работник на вечеринке и как получил травму.

а может у нее и так за ТРАВМУ 100% по оплате больничного...

На будущее надо учитывать что все корпоративы надо проводить в нерабочее время или работники на этот день берут отгул.....

Да, лучше в не рабочее или в выходные, а как быть с надвигающимися 23 февраля и 8 марта, всё равно ведь в начале по кабинетам начнут отмечать, а ступеньки для перекура ещё скользкие.