Н\С со смертельным исходом, очень запутанный, нужна помошь с

павел · **Добавлено:** Ср сен 08, 2010 10:55 am

Alex36 писал(а):

И что мы знаем?

начни читать с первого поста темы.... и систематизируй поступившую информацию....

Вопрос в чем у Вас уважаемый?

Alex36 · **Добавлено:** Ср сен 08, 2010 11:03 am

Прочитал я с первого поста. Никакой конкретной информации.
Был инструктаж, какой инструктаж, что выполнял работник, кто ему давал задание, наличе наряда-допуска, причина смерти, показания свидетелей и т.д. и т.п.

павел · **Добавлено:** Ср сен 08, 2010 11:19 am

плохо читал...
есть факт что человек умер на кране, т.е. на производстве.... он выполнял свои обязанности.... на теле нашли электрометки.... родственники подняли ХАЙ и поставили всех на уши .... от акта Н-1 тут не отвертется.... а его содержание по барабану.....

Alex36 · **Добавлено:** Ср сен 08, 2010 12:24 pm

Читал очень внимательно. Про содержания акта не по барабану

павел писал(а):

Главное чтобы был акт (а он будет) и второе, чтобы пострадавшего небыло в виновных...

Насчет вины пострадавшего решает комиссия, на основании фактов. И не факт что пострадавший не войдет в число виновных!

павел · **Добавлено:** Ср сен 08, 2010 12:36 pm

Alex36 писал(а):

Читал очень внимательно. Про содержания акта не по барабану

павел писал(а):

Главное чтобы был акт (а он будет) и второе, чтобы пострадавшего небыло в виновных...

Насчет вины пострадавшего решает комиссия, на основании фактов. И не факт что пострадавший не войдет в число виновных!

да даже если и войдет в число допустивших нарушения, то в нашем случае это не влияет на выплаты от ФСС.... тока ежели моральный вред уменьшится....

Nota · **Добавлено:** Ср сен 08, 2010 12:44 pm

Alex36 писал(а):

Читал очень внимательно. Про содержания акта не по барабану

павел писал(а):

Главное чтобы был акт (а он будет) и второе, чтобы пострадавшего небыло в виновных...

Насчет вины пострадавшего решает комиссия, на основании фактов. И не факт что пострадавший не войдет в число виновных!

По-любому Производил ремонтные работы на кране без наряда допуска?

павел · **Добавлено:** Ср сен 08, 2010 12:48 pm

Nota писал(а):

Alex36 писал(а):

Читал очень внимательно. Про содержания акта не по барабану

павел писал(а):

Главное чтобы был акт (а он будет) и второе, чтобы пострадавшего небыло в виновных...

Насчет вины пострадавшего решает комиссия, на основании фактов. И не факт что пострадавший не войдет в число виновных!

По-любому Производил ремонтные работы на кране без наряда допуска?

ну и что? у него в инструкции сварщика нет такого требования ...

Nota · **Добавлено:** Ср сен 08, 2010 12:57 pm

павел:

milachka писал(а):

Н\с со смертельным исходом произошел со слесорем- ремонтником крановов. Бригада из 3 х человек, потерпевший, слесарь-рем. и сварщик выполняли работы на мостовом кране, (на 12 м высоте). Со слов очедчев сварщик сварил детали на veart вала и удалился. Затем пострадавший стал затягивать болты на муфте, вскрикнул и повис или облакотился (со слов не понятно). Его спусли вниз на лесницу крана стали оказывать пер. помошь...

Раз слесарь-ремонтник крана - значит, обучен и аттестован - иначе он не слесарь-ремонтник крана.

павел · **Добавлено:** Ср сен 08, 2010 1:10 pm

Nota писал(а):

Раз слесарь-ремонтник крана - значит, обучен и аттестован - иначе он не слесарь-ремонтник крана.

а с чего Вы взяли что он обучен и имеет удостоверение согласно Правил по кранам? нету у него такого.... и в инструкции про наряд-допуск пусто.... наряд-допуск это требование для руководителя, а не для слесаря....

Цитата:

.3.27. Вывод крана в ремонт должен производиться инженерно-техническим работником, ответственным за содержание грузоподъемных кранов в исправном состоянии, в соответствии с графиком ремонта, утвержденным владельцем крана.

На проведение ремонта мостовых и консольных передвижных кранов должен выдаваться наряд-допуск в порядке, установленном владельцем крана. В наряде-допуске должны быть указаны меры по созданию безопасных условий выполнения ремонтных работ, в частности меры по предупреждению поражения ремонтного персонала электрическим током, падения с высоты, наезда работающих кранов на ремонтируемый кран, а также по предупреждению выхода ремонтного персонала на крановые пути работающих кранов.

Nota · **Добавлено:** Ср сен 08, 2010 1:15 pm

павел писал(а):

Nota писал(а):

Раз слесарь-ремонтник крана - значит, обучен и аттестован - иначе он не слесарь-ремонтник крана.

а с чего Вы взяли что он обучен и имеет удостоверение согласно Правил по кранам? нету у него такого.... и в инструкции про наряд-допуск пусто.... наряд-допуск это требование для руководителя, а не для слесаря....

Ни с чего не взяла, пыталась привести Вас к мысли, что в данном конкретном случае ну никак пострадавший не может быть виноват - работы с повышенной опасностью, выполняемые по наряду-допуску... И причина н/с скорее всего техническая...

павел · **Добавлено:** Ср сен 08, 2010 1:21 pm

Вот и я считаю, что наличия акта Н-1 в нашем случае достаточно и его содержание для выплат никому не интересно.... пусть там хоть матом написано....

Nota · **Добавлено:** Ср сен 08, 2010 1:23 pm

павел писал(а):

Вот и я считаю, что наличия акта Н-1 в нашем случае достаточно и его содержание для выплат никому не интересно.... пусть там хоть матом написано....

Это с какой стороны смотреть... в коллективных договорах иногда увеличивают выплаты по сравнению с общепринятыми ПРИ ОТСУТСТВИИ ВИНЫ ПОСТРАДАВШЕГО.

павел · **Добавлено:** Ср сен 08, 2010 1:26 pm

Nota писал(а):

павел писал(а):

Вот и я считаю, что наличия акта Н-1 в нашем случае достаточно и его содержание для выплат никому не интересно.... пусть там хоть матом написано....

Это с какой стороны смотреть... в коллективных договорах иногда увеличивают выплаты по сравнению с общепринятыми ПРИ ОТСУТСТВИИ ВИНЫ ПОСТРАДАВШЕГО.

обычно нет никаких этих КД или в них пусто про НС....

Nota · **Добавлено:** Ср сен 08, 2010 1:26 pm

Вот примерчик:
5.8.Выплачивать семьям железнодорожников, погибшим вследствие несчастных случаев на производстве по вине организации, единовременное пособие в размере двух годовых заработков погибшего на день выплаты, с учетом суммы единовременной страховой выплаты, предусмотренной ст.11 Федерального закона «Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний» от 24.07.98г. № 125-ФЗ.
Выплаты производить Железнодорожным страховым фондом за счет средств, сформированных по договору с руководством дороги.

павел · **Добавлено:** Ср сен 08, 2010 1:30 pm

А Вы откройте какое нибудь ОТРАСЛЕВОЕ ТАРИФНОЕ СОГЛАШЕНИЕ.... поищите там подобное.....

Н\С со смертельным исходом, очень запутанный, нужна помошь с

Кто сейчас на форуме