Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 20, 2009 3:35 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Vovan Sidorovish писал(а):
Работодатель (его представитель) , которым Ты должен быть в соответствии с должностной инструкцией.


красное - ЗАКОН

синее - твое личное мнение

И не надо мешать это в кучу, зрите в закон и выполняйте ЗАКОН с учетом своих условий!!!


Кстати, сообщение посылают не на фирменном бланке, а по ФОРМЕ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 20, 2009 3:45 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
павел писал:
Цитата:
синее - твое личное мнение

У меня это прописано в должностной равносильно для меня как красное.
Цитата:
Кстати, сообщение посылают не на фирменном бланке, а по ФОРМЕ.
согласен оговорился
Цитата:
зрите в закон и выполняйте ЗАКОН с учетом своих условий!!!

Вот, Павел, это действительно ближе кделу

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 20, 2009 3:55 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
ну вот, вроде консенсус пришел...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 20, 2009 5:52 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
павел писал(а):
ну вот, вроде консенсус пришел...

...Паша поставил точку. :D

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 25, 2009 11:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 2:27 pm
Сообщений: 1078
Откуда: Н.Новгород
павел писал(а):
aLexNIC писал(а):
павел писал(а):

это не я считаю, это трактует закон... и плох тот ИОТ, который позволяет себя штрафовать.
Его нельзя оштрафовать, так как он не является должностным лицом...
Это даже сказала ЛЕКТОР, а она юрист с БАЛЬШОЙ буквы...

С этого места, пжлста, поподробнее
Должность у меня была «специалист по ПБ и ОТ». ОТ в т.ч. производственная санитария. На предприятии новое стр-во с реконструкцией. Туалеты через 2-3 дня сломают, естественно там уже грязь, строймусор. Приходит С ЭС (называю по-старому), смотрит мою должностную и выписывает штраф. И что, драться с ними. Требовали еще, чтоб через почту заплатила, чуть ли не через суд взыскали.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 25, 2009 12:03 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ellinvz писал(а):
павел писал(а):
aLexNIC писал(а):
павел писал(а):

это не я считаю, это трактует закон... и плох тот ИОТ, который позволяет себя штрафовать.
Его нельзя оштрафовать, так как он не является должностным лицом...
Это даже сказала ЛЕКТОР, а она юрист с БАЛЬШОЙ буквы...

С этого места, пжлста, поподробнее
Должность у меня была «специалист по ПБ и ОТ». ОТ в т.ч. производственная санитария. На предприятии новое стр-во с реконструкцией. Туалеты через 2-3 дня сломают, естественно там уже грязь, строймусор. Приходит С ЭС (называю по-старому), смотрит мою должностную и выписывает штраф. И что, драться с ними. Требовали еще, чтоб через почту заплатила, чуть ли не через суд взыскали.



Я уже писал, оштрафовать могут только ДОЛЖНОСТНОЕ ЛИЦО.

Цитата:
КОАП Статья 2.4. Административная ответственность должностных лиц
Примечание. Под должностным лицом в настоящем Кодексе следует понимать..... совершившие административные правонарушения в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций руководители и другие работники организаций...
Организационно-распорядительные функции включают в себя, например, руководство коллективом, расстановку и подбор кадров, организацию труда или службы подчиненных, поддержание дисциплины, применение мер поощрения и наложение дисциплинарных взысканий.
К административно-хозяйственным функциям могут быть, в частности, отнесены полномочия по управлению и распоряжению имуществом и денежными средствами, находящимися на балансе и банковских счетах организаций и учреждений, воинских частей и подразделений, а также совершение иных действий: принятие решений о начислении заработной платы, премий, осуществление контроля за движением материальных ценностей, определение порядка их хранения и т.п.


У ВАс в должностной есть такие ФУНКЦИИ? нет, вот поэтому Ваш штраф можно оспорить: сначала в протоколе на штраф пишите что Вы не должностное лицо, и это нарушение не входит в Ваши должностные обязанности, не понимают идете в суд.

Кстати, а что Вам написали в протоколе на штраф? процитируйте...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 25, 2009 12:04 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Если Вы расписались в ДО "Эколога" и в ТД про экологию прямым текстом сказано - "Ваше", тогда отпишитесь выданными раннее служебками на исполнение того, за что Вас штрафуют. Если штраф наложен - обращайтесь в суд.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 25, 2009 12:07 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
ДА(t)А писал(а):
Если Вы расписались в ДО "Эколога" и в ТД про экологию прямым текстом сказано - "Ваше", тогда отпишитесь выданными раннее служебками на исполнение того, за что Вас штрафуют. Если штраф наложен - обращайтесь в суд.


нельзя оштрафовать ни инженера по ОТ , ни эколога, т.к. они не должностные лица и не являются исполнителями требований ОТ и экологии...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 25, 2009 12:16 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
С учётом вышесказанного Павлом оставляю свой предыдущий пост для случая, касаемого наложения взыскания (лишение премии, выговор...).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 25, 2009 12:31 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
ДА(t)А писал(а):
С учётом вышесказанного Павлом оставляю свой предыдущий пост для случая, касаемого наложения взыскания (лишение премии, выговор...).


а тут полностью согласен... только не просто взыскания, а дисциплинарного...
кстати, лишение премии не является дисциплинарным взысканием...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 25, 2009 12:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 18, 2008 12:49 pm
Сообщений: 366
Господа, такой вопрос в тему (и не очень):
если ИОТу ежегодно выделяются денежные средства с правом использования на свое усмотрение (по предварительному плану использования и потом отчитываешся), то в данном случае это уже может стать признаком должностного лица?? (это к сообщению Павла с цитоттой из КоАП)

_________________
На 100% гарантировать отсутствие НС не может никто, но гарантировать 100% принятых мер по его предотварщению ты обязан.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 25, 2009 12:52 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
VolodkaNN писал(а):
на свое усмотрение (по предварительному плану использования и потом отчитываешся),


так не бывает... или по своему усмотрению, или по плану директора...

т.о. ИОТ не может распряжаться как захочет, например ВСЁ себе любимому... а гена может...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 25, 2009 12:57 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
VolodkaNN писал(а):
Господа, такой вопрос в тему (и не очень):
если ИОТу ежегодно выделяются денежные средства с правом использования на свое усмотрение (по предварительному плану использования и потом отчитываешся), то в данном случае это уже может стать признаком должностного лица?? (это к сообщению Павла с цитоттой из КоАП)


обычно заключают договор о материальной ответственности...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 25, 2009 12:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 2:27 pm
Сообщений: 1078
Откуда: Н.Новгород
1.Никогда не заглядывала в КоАП (знание – деньги!). всегда была уверена, что если отв.товарищ солидной конторы что-то делает, то он знает, что делает.
2.Дело было на старой работе года 1,5 назад. Не то, что на форумы ходить, вздохнуть было некогда. И эколог и «пожарник», и пр., и пр.
3.В должностной у меня прибл. на 100 тыс. было всего понаписано. Не думаю, что с моей юрподготовкой я сумела бы что-то доказать
4. На любой чих служебками не напасешся, хоть и стараюсь перестраховываться
5. в протоколе ссылались на должностные обязанности


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 25, 2009 1:10 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
_Илья_ писал(а):
VolodkaNN писал(а):
Господа, такой вопрос в тему (и не очень):
если ИОТу ежегодно выделяются денежные средства с правом использования на свое усмотрение (по предварительному плану использования и потом отчитываешся), то в данном случае это уже может стать признаком должностного лица?? (это к сообщению Павла с цитоттой из КоАП)


обычно заключают договор о материальной ответственности...


это совсем другая песТня...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь