Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: НС после окончания раб.смены не по заданию рук-ля
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 05, 2012 10:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 4:25 pm
Сообщений: 1179
Откуда: Тюмень
Исходя из логики Алиски: я работаю уборщиком, о мой товарищ электромонтером. После рабочего дня я решил его подождать дабы вместе пойти домой (потрепаться за жизнь и выпить по бутылочки пивка). НО у друга работа, ему начальник велел выполнить замену предохранителей. Что б побыстрей справиться с задачей и выпить таки вожделенного пивасика, я решил помочь товарищу, и... вот незадача меня током шибануло. ожоги. я на больничный и код ставлю 04. молодец я? А Вы расследуйте, связывайте, а то ведь я и к ГИТам пойду жалобиться. А как же: территория работодателя, и оборудование его. А то, что меня при выполнении данного вида работ близко быть не должно, так это дело десятое. (сильно утрировано, но в принципе... )
Бред Вы не находите?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: НС после окончания раб.смены не по заданию рук-ля
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 05, 2012 10:36 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 4:25 pm
Сообщений: 1179
Откуда: Тюмень
павел писал(а):
С. Космачев писал(а):
Все то, о чем не договорились с работником - не правомерно!!! Директор договорился о том, что: работать плотником, работать в определенное время, и т. п. со своей стороны он гарантировал защиту работника только в этих случаях, и все остальное и т. п. Кому больше не чем заняться пусть расследуют.


Плотник периодически на протяжении 2 месяцев помогает водителю... начальник видит, директор в курсе (даже хвалил на планерке и премировал 2 раза).... какаие еще факты нужныдля связи???

Запись в должностной, что он должен помогать водителю чинить автомобиль за пределами рабочего времени с целью получения премии и похвалы


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС после окончания раб.смены не по заданию рук-ля
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 05, 2012 10:40 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ноэль писал(а):
Запись в должностной, что он должен помогать водителю чинить автомобиль за пределами рабочего времени с целью получения премии и похвалы


А у Вас есть запись в должностной, что Вы должны угощать инспектора чаем??? А если вы кипяточком обожгетесь, когда ему чашку наливаете, то тоже не свяжите?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС после окончания раб.смены не по заданию рук-ля
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 05, 2012 10:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 4:25 pm
Сообщений: 1179
Откуда: Тюмень
У меня в должностной нет. Чаем пою на свой страх и риск, как в принципе и сама пью (у меня в должностной не описана процедура поения чаем себя любимой). Хотя не думаю что при ожоге чаем у меня наступит хотя бы один день нетрудоспособности (при нормально и своевременно оказанной первой помощи). А микротравмы не расследуем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС после окончания раб.смены не по заданию рук-ля
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 05, 2012 10:48 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ноэль писал(а):
У меня в должностной нет. .


Вот теперь Вы уловили ниточку связи.... Все в должностной не пропишешь.....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС после окончания раб.смены не по заданию рук-ля
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 05, 2012 10:51 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 4:25 pm
Сообщений: 1179
Откуда: Тюмень
Не уловила Павел. С тем что в должностной все не пропишешь это верно. Но есть работа где тебя реально быть не должно! Просто не должно! В априоре!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС после окончания раб.смены не по заданию рук-ля
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 05, 2012 10:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 9:29 am
Сообщений: 1020
Ну давайте еще "договорился" до того, что начальник плотника по окончании рабочего дня (времени) травмированного плотника, прощаясь с ним сказал (подмигнув ему правым глазом) "Кузьмичь, а Петрович то, кореш твой сегодня движок ремонтирует, задержится и тяжелова-то ему будет, ты смотри не бросай товарща в беде!!", а Кузьмичь истолковал это как поручение о помощи Петровичу


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС после окончания раб.смены не по заданию рук-ля
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 05, 2012 10:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Что интересно, получается, тут все правы.)))

Со слов юр.отдела это самое "правомерные действия" можно повернуть и в ту и в ту сторону. Т.е. помощь плотника водителю после рабочего дня можно считать как правомерными действиями в интересах работодателя, так и неправомерными, т.е. выходом лица за рамки регламентированного ДИ поведения, что повлекло определенные последствия.
Т.е. и расследовать правильно и не расследовать правильно, делай, говорит, в таких случаях как нам выгоднее, если ГИТ внезапно не согласится, мы оспОрим предписание в арбитраже/суде и т.д. А там уж как настроение судей сложится по нарастающей. Усреднённой (как-то по-другому выразилась, но я забыла слова) принятой практики по таким делам типа нет, индивидуально.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС после окончания раб.смены не по заданию рук-ля
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 05, 2012 10:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 4:25 pm
Сообщений: 1179
Откуда: Тюмень
Плотник. должностная. указано: обработка деталей из дерева с целью получения спинки кровати. а надо сделать ношку кровати, мастер цеха сказал, задание выдал, целевой инструктаж провел. Вот это действие в интересах работодателя, непрописанное в должностной (т.к. всего там не учтешь). А ремонт автомобилей - это совсем другая кухня.
это Павлу. (пока писала ответов прибавилось)


Последний раз редактировалось Ноэль Ср сен 05, 2012 10:56 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС после окончания раб.смены не по заданию рук-ля
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 05, 2012 10:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 9:29 am
Сообщений: 1020
Расследуйте, но не как НС, а как нарушение трудовой дисциплины.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС после окончания раб.смены не по заданию рук-ля
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 05, 2012 10:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
LTata писал(а):
если ГИТ внезапно не согласится, мы оспОрим предписание в арбитраже/суде и т.д. .

зачем ВАМ это надо? Вы представляете интересы страховой компании и экономите деньги государства, которые сами ему платите в виде страховых взносов?

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС после окончания раб.смены не по заданию рук-ля
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 05, 2012 10:58 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ноэль писал(а):
Но есть работа где тебя реально быть не должно!


А есть обстоятельства, когда реально надо действовать и эти действия осуществляются в интересах работодателя....

Как можно отказать водителю директора, если он при директоре говорит - "если не поможешь, завтра директор тебя уволит!!!"

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС после окончания раб.смены не по заданию рук-ля
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 05, 2012 11:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 4:25 pm
Сообщений: 1179
Откуда: Тюмень
павел писал(а):
Ноэль писал(а):
Но есть работа где тебя реально быть не должно!


А есть обстоятельства, когда реально надо действовать и эти действия осуществляются в интересах работодателя....

Как можно отказать водителю директора, если он при директоре говорит - "если не поможешь, завтра директор тебя уволит!!!"

:D Павел Вас заносит.
Без комментариев. Вы видать очень хорошо отдохнули и сейчас просто юморите.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС после окончания раб.смены не по заданию рук-ля
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 05, 2012 11:11 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
Ноэль писал(а):
Бред Вы не находите?
Я не ищу логику в нормативных актах. Я вижу наличие квалифицирующего признака "в интересах работодателя" "на территории" "при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени",
и создаю комиссию по расследованию на основании ст.227 ТКРФ.
Ноэль писал(а):
А то, что меня при выполнении данного вида работ близко быть не должно, так это дело десятое.

нарушение трудовой дисциплины не является основанием для квалификации несчастного случая как не связанного с производством. если б он воровать эти предохранители полез - тогда да. И то - по судебному решению.

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Последний раз редактировалось Алиска Ср сен 05, 2012 11:17 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС после окончания раб.смены не по заданию рук-ля
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 05, 2012 11:14 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Алиска, вы правы без сомнения.

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь